Наши статьи

[アントン]

Вот это - просто активные 4-х полосные АС http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=71 

[アントン]

ARM никуда не сгодится - не хватит у него вычислительных мощностей. У DSP тоже. Только ограниченный функционал типа Ксилики, ДэКуИкс. 

В интернетах, естественно, ничего нет. 4 полосы на FIR фильтрах с пополосной коррекцией АЧХ и ФЧХ - сложная задача. И для программиста и для компьютера.

[Dmitry©]

 4 полосы на FIR фильтрах с пополосной коррекцией АЧХ и ФЧХ - сложная задача. И для программиста и для компьютера.

Вот прямо сейчас в редакторе кинул на параллельных 4 стерео трека 4 Linear Phase EQ от Waves. Плюс ещё ОС (OSX 10.7.5) Загрузка ЦП - 12%  2Х2,4 Quad-Core Xeon. Думаю при оптимизации под конкретную задачу  можно обойтись сильно меньшими ресурсами.

[アントン]

Это фигня, а не загрузка. FFT последовательность длинной 2 с - вот загрузка.

[K K]

Все верно

[Dmitry©]

Да я уже понял, что слабО выделенный dsp программировать 

Через пару неделек, когда вернусь на родину, навешу на каждую пару по рилтайм convolution реверу с хвостом секунд 6-8 (а не 2 ) думаю что загрузка проца повысится немного. Есть обработки гораздо более ресурсоёмкие, но какие пока не скажу, попробуйте догадаться

[Baculum]

Так вроде полно же мониторов с цифровходами, цифрокроссами, кучей регулировок в цифре, включая задержки, параметрики и прочее - и там вроде бы ни разу не компьютер, а именно что dsp, который вполне справляется. В чем проблема повторить и переплюнуть?

[Мусатов Костя]

Так вроде полно же мониторов с цифровходами, цифрокроссами, кучей регулировок в цифре, включая задержки, параметрики и прочее - и там вроде бы ни разу не компьютер, а именно что dsp, который вполне справляется. В чем проблема повторить и переплюнуть?

В основном, в таких решениях используются не FIR фильтры, а IIR, они гораздо менее требовательны по ресурсам.

Но у меня есть полное готовое одноканальное приложение под DSP с плавающей точкой на три полосы с FIR фильтрами с частотной и фазовой коррекцией. Вот только времени нет его встраивать в АС или, если с другой стороны посмотреть, нет ресурсов (время и деньги - вещи весьма взаимосвязанные).

[Маратище]

Так вроде полно же мониторов с цифровходами, цифрокроссами, кучей регулировок в цифре, включая задержки, параметрики и прочее - и там вроде бы ни разу не компьютер, а именно что dsp, который вполне справляется. В чем проблема повторить и переплюнуть?

В инвестициях. Есть в десятки раз менее сложные и более легко окупаемые проекты. Конечно, можно предположить, что какой-либо сильный программарь аналогово-цифровых цепей вынужден целыми днями заниматься на высокооплачиваемой работе выдуванием мыльных пузырей, но мне в это верится слабо.

Для себя проще купить/арендовать готовый студийный проц, там всё есть.

[アントン]

Да я уже понял, что слабО выделенный dsp программировать 

 Мне всё равно что программировать. Но с такой ресурсоёмкой задачей DSP не справится. В отличие от Core I7 с его 4мя ядрами и 3 ГГц.

[アントン]

 Такую штуку реальнее реализовать не на DSP, а на FPGA. Думаю получится около 4000 лутов на канал.

[Baculum]

В основном, в таких решениях используются не FIR фильтры, а IIR, они гораздо менее требовательны по ресурсам.

 

А как определить? Скажем в наиболее новых и известных моделях мониторов с аналогичным функционалом, например Genelec и Dynaudio, о способе реализации скромно умалчивается. Если же считать, что FIR - это всегда дорого, то откуда он в дешевых моделях Esoteric и T+A?

[K K]

Вы путаете что-то. Там не Fir кроссовер

Тут народ не совсем догоняет о чем речь: на DSP можно возложить задачу деления, промто ни один DSP даже близко по производительности и задачам не будет делать то, что Антон написал. Особенно по крутизне спада и работе в НЧ области

[Baculum]

http://www.avantgarde-acoustic.de/zero1/_en/zero-einfach.html - ну вот тут вроде как и FIR и крутизна спада аж шестнадцатого порядка, куда уж больше-то?

[Bato]

Пора какую-то азбуку по цифровым фильтрам делать. 

[Baculum]

Или наоборот, всю подобную информацию под гриф ДСП, дабы таинство не нарушалось 

[Мусатов Костя]

О порядке фильтра обычно говорят в приложении к IIR фильтру, поскольку на нем порядок явно выражен в виде рабочего многочлена. С FIR фильтрами можно говорить только о длине фильтра. 

А вот пример реально реализованного НЧ FIR фильтра с фазовой коррекцией.

[Dmitry©]

Так вроде полно же мониторов с цифровходами, цифрокроссами, кучей регулировок в цифре, включая задержки, параметрики и прочее - и там вроде бы ни разу не компьютер, а именно что dsp, который вполне справляется.

Ну не то чтобы полно, но их есть

 

В чем проблема повторить и переплюнуть?

В том, что это hi-tec в звуковой и смежных областях.

 

Тут народ не совсем догоняет о чем речь: на DSP можно возложить задачу деления, промто ни один DSP даже близко по производительности и задачам не будет делать то, что Антон написал. Особенно по крутизне спада и работе в НЧ области

Точно. Кто-то не догоняет

 Просто для примера - эта несчастная платка с dsp выполняет задачи на порядки сложнее делений, фильтраций и тп на каких-то двух каналах

[Technician]

Точно. Кто-то не догоняет

 Просто для примера - эта несчастная платка с dsp выполняет задачи на порядки сложнее делений, фильтраций и тп на каких-то двух каналах

Дмитрий, дело не в том, чтбы "отнять и поделить", а в том, что сделать это надо с соответствующим уровнем качества.

Так вот, с этой задачей ДСП как раз и не справляются. Особенно - на НЧ.

А так да, на ДСП можно делать всё, что хочешь. .

[K K]

Ну не то чтобы полно, но их есть

В том, что это hi-tec в звуковой и смежных областях.

Точно. Кто-то не догоняет

Просто для примера - эта несчастная платка с dsp выполняет задачи на порядки сложнее делений, фильтраций и тп на каких-то двух каналах

Дима, проблема в том, что это совсем не те порядки и коррекция(не на IIR коррекция, а на Fir)

Давайте вернемся к реалиям и тому, что может дать индустрия - это deqx. Так вот он упирается в свои возможности и очень слаб в сравнении с тем, что предлагают ASA.

Кстати, у них есть Deqx

DSP существующие имеют очень малую вычислительную мощность, что в свою очередь сильно тормозит прогресс. А упираться в лучшую(!), но платную архитектуру x86 никто не будет. Это финансовая предпосылка прежде всего

[Маратище]

Что-то, сдается мне, опять ересью потянуло. "Существующие" дсп - они разные. Есть такие, что обсчитывают 3д/4К видеосигнал в реальном времени и не потеют. Другое дело, что они дороги и не всегда универсальны.

Но есть стремительно растущий класс гибридных процов - несколько АРМ ядер и несколько сигнальников на одной подложке. При грамотном применении они раскатают i7 и другие процы общего назначения как тузик грелку, при потреблении (и нагреве) на пару порядков меньшем. Вопрос - в оправданности их применения в авторских изделиях. Под интел проще и привычнее писать, мамка с процом недороги и готовы. А под сигнальник и софт сильно свой делать нужно, и платы под bga-корпусню не каждая фирма собирать возьмется, и куча других препятствий. Вот для серийного выпуска - ситуевина обратная. Мешок сигнальников выйдет на порядок-два дешевле мешка процов с мамками и памятью.

[Baculum]

Что-то, сдается мне, опять ересью потянуло. "Существующие" дсп - они разные. Есть такие, что обсчитывают 3д/4К видеосигнал в реальном времени и не потеют. Другое дело, что они дороги и не всегда универсальны.

Но есть стремительно растущий класс гибридных процов - несколько АРМ ядер и несколько сигнальников на одной подложке. При грамотном применении они раскатают i7 и другие процы общего назначения как тузик грелку, при потреблении (и нагреве) на пару порядков меньшем. Вопрос - в оправданности их применения в авторских изделиях. Под интел проще и привычнее писать, мамка с процом недороги и готовы. А под сигнальник и софт сильно свой делать нужно, и платы под bga-корпусню не каждая фирма собирать возьмется, и куча других препятствий. Вот для серийного выпуска - ситуевина обратная. Мешок сигнальников выйдет на порядок-два дешевле мешка процов с мамками и памятью.

 

Вы что, интел же гораздо лучше звучит, тепло и лампово 

[JeDie]

Вы что, интел же гораздо лучше звучит, тепло и лампово 

Весьма распространённое заблуждение. Всем известно, что бы ынтыл зазвучал лампово, его нужно подсвечивать специальной лампой. Лучше с рыбками, плавающими в глицерино-парафиновых средах. Рыбки должны быть теплых цветов. Рыбки с синими полосками критически влияют на конечный результат. Перебор нескольких ламп даёт потрясающий эффект, явно ощущаемый при слепом тесте. 

[Technician]

Весьма распространённое заблуждение. Всем известно, что бы ынтыл зазвучал лампово, его нужно подсвечивать специальной лампой. Лучше с рыбками, плавающими в глицерино-парафиновых средах. Рыбки должны быть теплых цветов. Рыбки с синими полосками критически влияют на конечный результат. Перебор нескольких ламп даёт потрясающий эффект, явно ощущаемый при слепом тесте. 

Слепой тест - это когда чел читает текст и смысл его толкует по - своему. .

[Technician]

 Вот для серийного выпуска - ситуевина обратная. Мешок сигнальников выйдет на порядок-два дешевле мешка процов с мамками и памятью.

Вот серийщики и пусть занимаются.

Хотя вопрос: а почему до сих пор так и не назанимались?

Ни в ДАКах, ни в усилителях, ни в АС.

Да и с темой цифрового разделения пока что как - то не очень клеится. .

 

 Хотя конечно для кого -то и прокатывает. .