Наши статьи

[Pitterson]

Так я конкретный вопрос спросил:

 

 

Для ответа мне придется мнооого текста писать.Пардон, но столько времени нет.Вы не цените чужое время, но я свое ценю.

Тут все есть http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009

 

[Pitterson]

Ну отличаться должно, те АЧХ сделаны из точки прослушивания. А эта напротив АС в 1м.

Но общее направление АЧХ сохранилось на всех графиках.. 

На последней картинке СЧ-ВЧ сильнее завалены, хотя снимались на оси.Должно быть наоборот.Вывод- либо старые либо новые измерения не правильные.

[Ilja]

Драйверы с ЛаСкала. И официальные измерения АЧХ )) 

 

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/konus_ht/tw70_8.html

http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/tiefton/w250s_8.html

 

 

ПС

Узнается горбик на ВЧ 15 kHz, прямо как на моих АЧХ )) 

[Pitterson]

Так там Визатоны...

[Ilja]

Так там Визатоны...

 

... и ?) 

[Ilja]

Для ответа мне придется мнооого текста писать.Пардон, но столько времени нет.Вы не цените чужое время, но я свое ценю.

Тут все есть http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009

Про "окно" и выставления от и до частот там нет..

Вы уверены что в программе Арта это есть ?))

Сами это делали?

На последней картинке СЧ-ВЧ сильнее завалены, хотя снимались на оси.Должно быть наоборот.Вывод- либо старые либо новые измерения не правильные.

Посмотрите внимательно на графики, в принцепе ничего не изменилось.

1м напротив АС:

Из точки прослушивания:

Из точки прослушивания:

На графике "1м напровтив АС" поднялась только ВЧ область (после 2 kHz) , ибо микрофон поселился не сбоку твитера, а почти на ОСИ твитера.

Провал на 200 гц это погрешность.. Ибо недостаточно громкости накрутил и область нч прыгала на графике, и принт скрин не во время нажал)

Потом пересниму..

[Pitterson]

... и ?) 

Ну как-то не ожидал.Динамики как динамики.

[Pitterson]

Измеряйте далее в 1/6 октавы, 1/24 - лишнее, только отвлекает.

Вот пример <a href='http://imglink.ru/show-image.php?id=a2dde547e7617665130810a6e7d382dc'> <img src='http://imglink.ru/thumbnails/09-10-14/dc9dca5244296ca7f8aaedacf5c225ea.jpg' alt='фотохостинг' border='0'> </a>

это я предыдущую АС измерил, как видно- помещение существенно ниже 800Гц только влияет.Комната 18м, диван, стол, обои.Желтая полоса- частота, с которой начинается замер, зависит от окна.Красное- ФЧХ.

По последней моей ссылке очень просто и подробно описан процесс измерения.Там есть все, не ленитесь читать.

[Ilja]

По последней моей ссылке очень просто и подробно описан процесс измерения.Там есть все, не ленитесь читать.

Это измерение комнатной АЧХ.

Мы вроде хотели АЧХ АС померить. Не?

[Pitterson]

Илья, чтобы небыло влияния помещения нужно размер окна выбрать таким, чтобы за это время(грубо 1мс=30см) не успел звук отразиться от стен и дойти до микрофона.Например АС стоит в 2 метрах от ВСЕХ поверхностей, тогда разумно сделать окно не более 7мс.Собственно на импульсной отлично видно отражения от стен, я даже не смотрю размер окна- автоматом ставлю метку перед отражением.Если вы не хотите прочитать хелп по ссылке, я ничем не смогу помочь.

Когда сделаете измерение как в моем примере(фото), оно будет заметно отличаться от всех предыдущих.

Как мне видится, Дираком разумнее править кривизну акустики самой, а не АС+комната.Хотя всё гораздо проще если сама АС очень ровная- она практически в любых условиях хорошо звучит.

[Pitterson]

Пардон, перепутал- если от АС до стен 2 метра, то окно ставить не более 12мс.Реально же стены ближе.

[Pitterson]

Илья, разобрались с Артой?

[Ilja]

Да вот только присел полчаса назад..

Много дел было.. 

 

Буду всё делать как написано после заголовка "Измеряем АЧХ" ))

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009

 

Прочитал, немного ознакомился. 

Получается примерно так, калибруем микрофон, измеряем АЧХ, он находит какуе-ту задержку автоматом, потом опять измеряем АЧХ, потом переходим на импульсную характеристику (она уже будет измерена, видимо для этого он искал задержку, чтобы ипульсную точно померить..) и ставим маркер на импульсной характеристики ДО какого момента ПО ВРЕМЕНИ, измерять АЧХ. То есть до первого отражения, а точнее прямо перед ним. Потом еще раз измеряем. И вот она типо НЕ комнатная а АС АЧХ. Останется только разобраться где окно по частотам выставить..

Ну буду пробововать и походу разбираться. Это теория, а щас - практика))

 

Кстате Дирак купил.. Вправил АЧХ в автоматическом режиме, он немного погрубее всё сравнял.. Как по мне - еще приятнее звучит. Не намного как вариант On и Off, земля и небо (с моей то кривой АЧХ)), а так просто немного, но ощутимо получше.. Середину еще чуть во внутрь задавил.. И на басе чуть поднял ямы. Верха поровнее чутка сделал.. Потом графики покажу. 

[Pitterson]

Нет.Получив ИЧХ и поставив метку нужно нажать справа вверху иконку необходимую, например показывающую АЧХ.Меняя окно можно понять вклад помещения в АЧХ.Измерив пополосно, потом пополосно без фильтра, потом измерив импеданс станет понятно, в каком месте какой динамик имеет недостатки.

Но лучше начинать с чтения книг по теме, чтобы хоть что-то понимать в измерениях и делать правильные выводы.Это сложно но и очень интересно.

[Ilja]

Измерение АЧХ, 2-ой пункт.

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63009

 

"2 Переключаемся в режим 2-х канальных измерений. Заходим в меню Mode->Dual channel - frequency response.. Далее кликаем в меню Recorder->Run"

 

 

Запустил, он долбит и долбит импульсами белого шума.. Минут 10-15 ждал. Так и должно быть ?

 

Пойду спать, устал. Завтра после-завтра еще потыкаюсь.

[Pitterson]

Так и должно быть, только не надо 15 минут ждать , надо сразу делать следующее действие из описания.Там все правильно написано, просто по началу все путаются.

[alecm]

http://www.hdfever.fr/2014/09/12/test-minidsp-ddrc-22/ (использовать гугл переводчик)

интересный тест с картинками

[Gofrey]

А что делать если купил дирак измерил ачх а она ровная и править не нужно?

[Сергей Жеклов]

так не бывает

[Pitterson]

А что делать если купил дирак измерил ачх а она ровная и править не нужно?

До кГц в любом случае помещение добавить.Думаю у кого ровная АС не будет покупать подобные девайсы.

[Azbest]

А что делать если купил дирак измерил ачх а она ровная и править не нужно?

Продать, а деньги пропить!

[Ilja]

А что делать если купил дирак измерил ачх а она ровная и править не нужно?

 

14 дней бесплатное пользование, 30 дней со дня покупки мани бэк (без объяснения причины).

Это если софт на комп покупаешь..

 

А если купишь железо, там уже не знаю как с возвратом..

 

Поэтому перед покупкой, если ушами не слышно кривизну АЧХ, воспользуйтесь любой прогой для измерения АЧХ, это будут REW, Arta..

Хотя.. Если ушами не слышно, то и измерять не надо - у вас всё в порядке))

 

Да и. как сказали выше, АЧХ прямой не может быть, до 1kHz точно.

Если конечно не супер подготовленное помещение, аля студия и не супер точные мониторы.. 

 

А так вообще ваш пост провакационный, но я люблю на такие отвечать, иногда))

[Gofrey]

тады в топку их с их улучшайзерами   

 

а то понимаешь NOS  лампа  ширик и нате через подобное правилово еще звук прогнать а там куча тормозов на пути сигнала

[Ilja]

 там куча тормозов на пути сигнала

 

Слышал о таком мнении..

Поэтому внимательно вслушивался 2 недели..

Ничего не заметил в плане тормозов или потери музыкальной информации..

[Romzik]

Слышал о таком мнении..

Поэтому внимательно вслушивался 2 недели..

Ничего не заметил в плане тормозов или потери музыкальной информации..

Начитался..ну-халява же..скачал..измерил..приговаривал,как доктор в анекдоте "хорошо!".."что не у меня!"))(глядя на свои и графики топикстартера).

Теперь -о проге..во первых-умиляет "типа кажджый мик имеет свою хар-ку,и только выслав серийный номер-получите правильный коректирующий файл.))АУ??? за 75 баксов мик с питанием,предом,держалкой-и измереный?)))..в 10 раз дороже вокальные мики имеют измерения зачастую на ВСЮ партию!..с указанием возможных разбросов!..А тут-прям обмерили!)) вот у АРС систем-честнее-указали 2 вида капсуля(что возможно-поменяли поставщиков его)..

2-результаты измерений в принципе повторяют аналогичные в других прогах..у меня,например,1 пик на 38Гц(комната)-16 дб..он острый-на 30-ти и 48-уже ровно..2 -ой более пологий "вкусный" горбик на 7 дб от 65 до 85..ВСЁ! никаких мантр о "до 1кГц" влияет комната!)..впрочем,вам уже советовали-на 400 евро купите пробковых обоев и Гц до 200-300-спите спокойно..Хотя АС с подьём ом на верху..не есть гуд..)  Всё-(может,кроме полочников?)-в нормальной КдП будет играть-не узнаете..

3-дальше игра с коррекцией..А-жаль,что нельзя ограничить частоту корекции..Вон,в тринове-можно.(понимают,что цифрофильтрами высоко лучше не лазить..гадить будут)..Б-качество фильтров-высокое..я сравнил,сделав "подобную" корекцию с помощью Вэйвс Параметрик 10Ку(не ТДМ-ный)))-качество"похоже"..ВЭйвс правда по интересней в плане сравнения "влёт"..

(заодно,сравнил Вэвлаб и Фубар..последний-плеер..чего от него хотеть?..звук корёжит..)

3А-ФЧХ..вот это интересно..в теории-когерентность источников гарантирована(у мну 3-х полоска)..на практике..Сцена становиться "глубже"(точнее больше разница между 1 планом и задниками..но звук..как на яповских СД..рафинированый какой-то..менее вкусный..

4-форма "использования" жапь,что нельзя "обработать" файл..более того..раз они не предусматривают постановку "обработки"в разрыв мастера в Про Софте(том же Нуендо-ПроТулс"-ценность его в студии-0..а жаль..алгоритм точно интереснее аудисея..(что в АРС)..

5-По сравнению с "проводами,фильтрами,ножками,ловушками,ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ обработки КдП"-работает грубовато..Думаю,заточен для АйТюнс пользователей..с другой стороны-очень понятен..не надо думать о клипинге цифры.о "а какую добротность для фильтра выставить?"..

мой вывод..для корекции "жуткой "КдП(поставлю в одном клубе однозначно..если смастырю ноут в разрыв мастера пульта там))-хорошая весчь..

для "тонкой" правки системы(а уж об аналоге и не заикаюсь)-нет..Та же система топикстартера в нормальной комнате заиграет "вкуснее" и без корекции..

Зы..когда же "тринов" плагин выпустит?))(ну или кто то НЕ ИЗ МУЛЬТИМЕДИИ!))

Зы2..а кто нибудь а "вылизанных" плеерах а-ля Тини(ну Даемон)-пробовал эту триалку?