Наши статьи

[Сергей Жеклов]

А что за "коробка" стояла ? Не могу найти с процессором datasat..

У этих коробок такие процы: 

Processor 32-bit floating-point Analog Devices SHARC DSP

 

http://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-22a

Это киношный datasat RS20

[Dimas.sky]

У кого есть лишний UMIK-1, продайте на опыты.

[Ilja]

Dimas, ну ё-моё.. 75 баксов.. ))) 

[Pitterson]

Давайте тогда попробуем, что за софт ? И как правильно измерить?

Почему вам кажется что я с вами спорю, не спорю я))

Кстате, провода мои, не дороже 30 EUR каждый - как бы тоже не линейные.. Но не сильно покривят, но тоже.. могут.

А еще могут усилитель, НАЙМ Дак, Беркли..

Ну если мы комнату - откинули

Например Arta.Она и в демо полностью функциональна, по ней в сети много хелпов на русском.Для начала интересны замеры на оси твитера с метра и на оси каждого динамика с 30см.Измерять с окном 5-7мкС, акустику при измерениях ставить в центре комнаты.Естественно, измерять всегда только одну АС.

Провода не влияют на измерения, они меняют только субъективные впечатления.

[Ilja]

Измерять с окном 5-7мкС

 

Можно здесь раскрыть понятие)

Не понятно.. 

 

 

Еще кое-что сомнение у меня вызывает..

Я думаю для измерения АЧХ АС должен быть однонаправленный микрофон, а у меня UMIK-1 разнонаправленный...

Что думаете ? 

 

 

[Ilja]

Если время записи звука очень короткое, то не успевают в микрофон попасть отражения комнаты, это позволяет боль-мень получить правдивую информацию о том, как звучит сама АС.

Пробежит по всем частотам за 5-7 мкс..

Нефига се.

Попробуем. 

[Romzik]

Если у тебя источник комп то не нужно, он встраивается между софтовым плэером (jriver, foobar) и выходом.  В плээере ты ставишь "играть через Dirac", а в Dirac ты ставишь играть через ЦАП/конвертер или что там у тебя на выходе из компа

 

Во первых,софт программа без "своего" ДСП по моему опыту всегда "работает" хуже,чем на спец ДСП..И Коре ПроТулса,и УАД-тому пример..к тому-же-ПиСи под Виндой-вообще не лучший способ проигрывателя..не случайны же всякие Тини(как я поял на Линукс базе)..

Но надо слушать..если программу "затачивали" под ДСП плату\устройство -то однозначно железка в приоритете качества..с другой стороны..ведь надо с компа спдиф\аес-ебу организовать"кошерный"..не знаю..может и плагмодуль интереснее...хотя вам уже писали..в таком расположении и таком помещении-ловить нечего..ваша ВСЯ аппаратура достойна куда лучшего расположения..вплоть до ближне\среднего поля(метра 2,5-3 до ас)..а так..лучше оставьте 20тыр до нормального помещения9может и дирак не понадобиться))

 

А если не через комп тогда надо покупать железо и ставить в разрыв аналоговой части, например между DAC/CD player <-> Preamplifier/Amplifier

http://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22a

 

Или в разрыв цифровой части, между там CD-player <-> DAC

http://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22d

 

Цены в 10-12 раз меньше триннова, у тех у кого система не за 30-40 000 EUR тем как бы вот этот корректор в их ценовом диапазоне.. 

 

[Romzik]

Пробежит по всем частотам за 5-7 мкс..

Нефига се.

Попробуем. 

Зачем вам мерять АС?.будете в них фильтр переделывать?)

[Ilja]

Зачем вам мерять АС?.будете в них фильтр переделывать?)

Просто, интересно..

Нет, не буду конечно.. Думаю в WLM не полные бакланы))) 

Тем более колонки многими "бывалыми" понравившиеся)) Типо фаворит чтоли.. 

Да и мне нравится, особенно с поправленной АЧХ)) 

[Pitterson]

Можно здесь раскрыть понятие)

Не понятно..

Еще кое-что сомнение у меня вызывает..

Я думаю для измерения АЧХ АС должен быть однонаправленный микрофон, а у меня UMIK-1 разнонаправленный...

Что думаете ?

Почитайте хелп к Арте, всё поймете.

Я думаю вам нужен Ьеринджер8000 и 0404usb.

[Pitterson]

Пробежит по всем частотам за 5-7 мкс..

Нефига се.

Попробуем.

Не по всем.Чем меньше окно тем меньше влияние комнаты, но и тем выше начальная частота измерения.

[Ilja]

Во первых,софт программа без "своего" ДСП по моему опыту всегда "работает" хуже,чем на спец ДСП..И Коре ПроТулса,и УАД-тому пример..к тому-же-ПиСи под Виндой-вообще не лучший способ проигрывателя..не случайны же всякие Тини(как я поял на Линукс базе)..

По-разному бывает.. 

 

 

 

Но надо слушать..если программу "затачивали" под ДСП плату\устройство -то однозначно железка в приоритете качества..с другой стороны..ведь надо с компа спдиф\аес-ебу

Надо слушать.. Может быть как угодно. 

А послушав, замерив и сравнив - есть как есть. 

 

 

 

 

отя вам уже писали..в таком расположении и таком помещении-ловить нечего..ваша ВСЯ аппаратура достойна куда лучшего расположения..вплоть до ближне\среднего поля(метра 2,5-3 до ас)..а так..лучше оставьте 20тыр до нормального помещения9может и дирак не понадобиться))

 

Послушав с Дирак мне уже не хочется ждать "другого помещения", играет отлично)) 

Я считаю хорошее помещение + Дирак (или любой другой хороший DSP) будет интереснее, чем просто хорошее помещение. 

Ибо чтобы создать помещение равное слегка обработанному помещению + хорошей DSP вправки.. надо очень много чего перестроить (пол, потолок, стены..). Я так думаю. 

[Ilja]

Я думаю вам нужен Ьеринджер8000 и 0404usb.

 

Почитал про Беринджер - он аналог Umik-1. Но Umik еще и с ЗАВОДСКИМ калибровочным файлом идет.. Оба всенаправленные. Зачем тогда Беринджер?

 

EMU 0404USB. Это звукавая карта.. Зачем она ? Чем плохо микрофон в USB и вывод через Беркли USB ? Думаете уровни дБ не сравняются ? Так в Дираке и в любых подобных прогах уровни калибруются перед делом.. 

 

[Ilja]

Не по всем.Чем меньше окно тем меньше влияние комнаты, но и тем выше начальная частота измерения.

 

Тогда с какой частоты мне начинать мерить и какое окно ставить?

Комнату попробую заглушить.. 

[Pitterson]

Зачем, если ю-мик калиброванный и сразу юсб, и оба всенаправленные?

Значит не нужен.Скачать Арту и осваивать.

[Pitterson]

Тогда с какой частоты мне начинать мерить и какое окно ставить?

Комнату попробую заглушить..

Смотря что хотите получить, точные измерения от 1кГц- 5мс, всё от 50Гц- примерно 50мс.

[Толтек]

Но 400 EUR это если от компа слушаете, а если нет, то тогда и железо покупать надо +899$.. 

 

 

 

Читается как €400+$899, на самом деле к железу софт покупать не надо, он внутре.

[Ilja]

Смотря что хотите получить, точные измерения от 1кГц- 5мс, всё от 50Гц- примерно 50мс.

 

Вы не могли бы подсказать где в Arta выставлять от какой частоты и до какой пускать "sweep" ?

И где выставить "окно" ? 

Как хорошо когда есть под рукой человек разбирающийся в этом)) 

 

Как я понял надо выбирать режим Fr1 (Frequency response 1 channel).

И появляется на шкале Y - дБ, на X - частота от 20hz до 20 kHz.

В Setup -> Audio Devices вход (микрофон) и выход (speakers) настроено.

В Setup -> FR Compensation калибрационный файл микрофона загружен. График отобразился как надо.. 

В Setup -> Frequency response measurement setup - ничего связанного со Sweep signal, частотами от и до - нет. 

Если запустить он звучит и измеряет уровень дБ в реальном времени на всем частотном диапазоне..

В Generator -> Options тоже ничего по "Sweep"..

Доки рою.. Не нахожу (

 

ПС

Я сначала пробовал Steps, потом понял что он только для пошагового измерения частот)) 

Щас в Arta сижу..

По хэлпу читаю только официальный хэлп на аглийском, .pdf с сайта Arta.

Из русских типо инструкций в нэте нашел только как мерить импульсную характеристику и как мерить сопротивление АС на подводимых к ней разных частотах..

По АЧХ ничего не нашел. 

[Ilja]

Из того что щас могу показать это АЧХ реального времени.. 

То есть я жму плэй и Arta долбит шумом по всему диапазону частот.. 

Микрофон установлен 1м до одной из АС (звучат ДВЕ АС, одну не отключил потому что не нашел как программно это сделать, а физически лень отключать))  )

Микрофон всенаправленный, направлен горизонтально в сторону АС, смотрит между твитером и СЧ/НЧ (ЛаСкала монитор АС) 

 

В принцепе ничего нового, примерно также как измерил REW и Dirac.. 

Только область ВЧ поднялась, ибо направленность твитера.. (микрофон теперь не сбоку в точки прослушивания, а напротив твитера, чуть ниже) 

 

[Pitterson]

АЧХ это производная из импульсной.Именно про импульсную внимательно прочитайте, делайте всё по порядку.Я в онлайне не смогу объяснить лучше.Если что-то не получается - вы что-то перепутали, повторите с начала.

[Ilja]

АЧХ это производная из импульсной.Именно про импульсную внимательно прочитайте, делайте всё по порядку.Я в онлайне не смогу объяснить лучше.Если что-то не получается - вы что-то перепутали, повторите с начала.

 

То есть вы не работали с этой программой ? 

[Pitterson]

Из того что щас могу показать это АЧХ реального времени..

Микрофон установлен 1м до одной из АС (звучат ДВЕ АС, одну не отключил потому что не нашел как программно это сделать, а физически лень отключать)) )

Микрофон всенаправленный, направлен горизонтально в сторону АС, смотрит между твитером и СЧ/НЧ (ЛаСкала монитор АС)

В принцепе ничего нового, примерно также как измерил REW и Dirac..

Только область ВЧ поднялась, ибо направленность твитера.. (микрофон на его оси, чуть ниже..)

Не ленитесь , измерения имеет смысл делать, только если делать правильно.Должна быть одна АС, микрофон напротив одного динамика- по которому АС сводили.Если это 2х полоска- однозначно напротив твитера.Если 3х полоска- сч или вч, сделав измерения напротив каждого динамика будет сразу видно, по какому сводили.Сейчас у вас АЧХ сильно отличается от всех предыдущих, сч и нижние ВЧ провалены.АС обязательно выносить на центр комнаты, обязательно все предметы убрать подальше.

[Pitterson]

То есть вы не работали с этой программой ?

Я только с ней и работаю.Просто я не вижу смысла сюда копировать написанное в интернете.Я на это часа 2 потрачу, а лучше чем в той статье не объясню.

[Ilja]

Я только с ней и работаю.Просто я не вижу смысла сюда копировать написанное в интернете.

 

 

 

Так я конкретный вопрос спросил:

 

Вы не могли бы подсказать где в Arta выставлять от какой частоты и до какой пускать "sweep" ?

И где выставить "окно" ? 

[Ilja]

Сейчас у вас АЧХ сильно отличается от всех предыдущих, сч и нижние ВЧ провалены.

Ну отличаться должно, те АЧХ сделаны из точки прослушивания. А эта напротив АС в 1м.

Но общее направление АЧХ сохранилось на всех графиках..