Акустические системы пространственного поля - Страница 22 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Акустические системы пространственного поля


valankon
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, JImpro сказал:

 

Еще интересно было прочесть два противоположных мнения об алюминиевом СИСе, оба мнения ТС подтвердил. Речь то шла поначалу , что колокол звенит независимо от сигнала! Дальше решили, что не так. Сигнала нет 4,2 кГц и колокол не звенит)) Вот и думай, консенсус или просто усталость спорщиков?

Тут так. Есть белый шум, есть фильтр, неважно  - аналог или цифра. Есть 4200 в шуме. Оно Сисом сыграется чуть громче, чем сканом, если фильтр 1 порядка герц на 300.

У меня фильтр 12 порядка, на 108.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, sewerin сказал:

Кривенько опередили. Не шредер, и не из стёкла.

- Присмотрись внимательнее: это именно "шрёдер", почти классический, с дивайдерами... А "почти" потому, что по виду он вроде бы седьмого порядка, но седьмой "нулевой" ячейки нет вовсе...

...Но работать будет, если он металлический... Если хочешь производить такое крупносерийно - заказываешь на заводе партию требуемых экструдированных (прессованных) алюминиевых профилей и... :rolleyes:

...Конфигуративно это, как можешь заметить - тот же самый радиатор, но с разной глубиной ячеек. То-есть изделие вполне пригодное для изготовления методом экструзии (продавливания через фильеру)...

- А если дома и "по простому", то вместо стопки стёкол, можно попробовать и стопку из металлических пластин. Проще всего (но не лучше...) из алюминиевых...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Andrey Nikitin сказал:

- Присмотрись внимательнее: это именно "шрёдер", почти классический, с дивайдерами... А "почти" потому, что по виду он вроде бы седьмого порядка, но седьмой "нулевой" ячейки нет вовсе...

...Но работать будет, если он металлический... Если хочешь производить такое крупносерийно - заказываешь на заводе партию требуемых экструдированных (прессованных) алюминиевых профилей и... :rolleyes:

...Конфигуративно это, как можешь заметить - тот же самый радиатор, но с разной глубиной ячеек. То-есть изделие вполне пригодное для изготовления методом экструзии (продавливания через фильеру)...

- А если дома и "по простому", то вместо стопки стёкол, можно попробовать и стопку из металлических пластин. Проще всего (но не лучше...) из алюминиевых...

Это все красиво и необычно, но выше 8000 будет спад, с любой пищалкой. А если ещё и у пищалки спад... ИМХО, ВЧ звено надо делать в харю, т.е. пояс из Хейлов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Это все красиво и необычно, но выше 8000 будет спад, с любой пищалкой...

- Проверял..? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Andrey Nikitin сказал:

- Проверял..? :)

Андрей, у меня практический вопрос. Каким образом можно попытаться увеличить отдачу ВЧ драйвера в точке прослушивания после 8-10 кГц? Применительно к имеющимся у меня пирамидкам прежде всего.

Вашу идею сделать из них контрапертурную ас я помню, но пока под рукой второй такой пары нет. Хотя есть мысли поэкспериментировать с одним каналом, но нет понимания как это грамотно реализовать. Опять же для контрапертуры обязательно дублирование обоих динамиков или как компромисс достаточно добавить только ВЧ? Только тогда предполагаю надо будет согласовывать их уровень с одним мидом. В общем вопросов много :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Andrey Nikitin сказал:

- Проверял..? :)

Это можно сделать и на обычных АС. Приставить к СЧ-ВЧ толстое стекло и послушать с (не)нужного угла.  Ударника Колтрейна)))

Кстати, на картинке "ДШ-6" наклонён к слушателю. Т.е. авторы жертвуют полностью круговой ДН во имя всё же более позднего спада на ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Это можно сделать и на обычных АС. Приставить к СЧ-ВЧ толстое стекло и послушать с (не)нужного угла.  Ударника Колтрейна)))

- Да, я примерно так и собирался проверять...

...Кстати, на картинке "ДШ-6" наклонён к слушателю. Т.е. авторы жертвуют полностью круговой ДН во имя всё же более позднего спада на ВЧ.

- Я предполагал располагать динамик и рассеиватель по другому. Бездивайдерный "ВЧ-шрёдер" из пластин толстого стекла - размещаем как обычно, фронтально (то-есть "шрёдер" это часть передней панели АС в зоне ВЧ), ВЧ динамик (как можно меньшего размера, либо узкий и высокий - лента, "хейл") располагаем перед ним на поворотном кронштейне, сам динамик при этом повёрнут назад и облучает "шрёдер". Кронштейн вместе с установленным на нём динамиком можно поворачивать вправо-влево, дабы можно было поэкспериментировать с углом облучения шрёдера и местом расположения акустической "тени" от динамика (он ведь в любом положении будет загораживать часть "ВЧ-шрёдера")...  

...Если поверхность рассеивателя будет твёрдой (потому и предполагал использовать стекло), то поглощение будет малым, тогда получим полуцилиндрическую ДН на ВЧ при ровной (?) АЧХ... Но всё это надо проверять... :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Галыч сказал:

...Каким образом можно попытаться увеличить отдачу ВЧ драйвера в точке прослушивания после 8-10 кГц? Применительно к имеющимся у меня пирамидкам прежде всего.

Вашу идею сделать из них контрапертурную ас я помню, но пока под рукой второй такой пары нет. Хотя есть мысли поэкспериментировать с одним каналом... :)

- Первое, что стоит попробовать - это установить рассеивающие конуса (с углом при вершине 90 градусов) над ВЧ динамиками... Для пробы  - хоть из картона, покрытого лаком, просто чтобы услышать, что есть эффект...

...Если понравится, то можно пробовать сделать конусы из оргстекла (склеить дихлорэтаном пакет и проточить, а затем и отполировать, зажав заготовку в патроне в электродрели). Металлические конусы - придётся заказывать... Лучше всего отражать ВЧ будут, конечно стеклянные (но не пустотелые), как в изделиях автора темы... Но только где их взять... :rolleyes:

- Сам принцип (омниполяр и контрапертур) - хорош. Но вот, данные АС - слишком уж "неоптимальное" изделие... Отчасти оттого, что двухполосное... При этом - ещё и излучать в пол частоты вплоть до килогерца... :rolleyes: Очень "сомнительное" решение...

...Что бы я сделал... Дополнил бы эти АС полноценным среднечастотником, раздел между НЧ и СЧ сделал бы на 200-300 Гц. Сами "средники" установил бы на места, где сейчас стоят ВЧ (понятное дело, отгородив для них небольшой объём и расфрезеровав посадочные места). Над СЧ на стойках установил бы деревянные конические рассеиватели, которые одновременно являлись бы корпусами для ВЧ-динамиков, над которыми установил бы рассеиватели поменьше из более твёрдого материала (стекло, металл, оргстекло). Могут быть и другие варианты компоновки, но я бы в любом случае увеличивал количество полос в этих АС до трёх...

- Экспериментировать с контрапертурным вариантом в моно конфигурации - сомневаюсь, что это целесообразно, разве что только ради эксперимента... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много "но".
1.Динамик будет заслонять часть шрёдера своим магнитом. Для волн таких длин это критично.
2. Трение и вязкость, про что писал Смирнов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Много "но".
1.Динамик будет заслонять часть шрёдера своим магнитом. Для волн таких длин это критично.
2. Трение и вязкость, про что писал Смирнов.

- А этих "но" - всегда много... :)

1. Что поделаешь... Потому и думал делать его на поворотном кронштейне и подбирать положение...

2. Потому я предлагаю делать "ВЧ-шрёдеры" только бездивайдерными...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей! Можно узнать значение этого слова? Гугл не знает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бездивайдерными и со стёртыми рёбрами, т.е. такие волнистые складки, отдалённо напоминающие Шрёдеры.
И пищалки типа Раал Лэзи или АМТ Итон, где явный подъём к верхним ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, JImpro сказал:

 Можно узнать значение этого слова? Гугл не знает.

Дивайдер - это перегородка между ячейками Шрёдера. Бездивайдерный - это то что у меня и Андрея на полу. Только это бездивайдерные и инверсные "ДШ".

напольные.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спасибо!

Как же тогда образуется резонанс, объема же как бы и нет? 

Может проще обозвать безрезонансные?

 

Неужели вам дерева не жалко? Эта штука на полу может быть сделана экономнее и быстрее раз в 15.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том то и дело, что если расчитывать на резонанс, он почти умрёт из-за вязкоски и трения. В бездивайдерных рассеивателях - ставка только на огибание волной угловатого препятствия и отражения от него с "хаотичной"))))* фазой.

*см. РДО12

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однако ваши половые конструкции отличаются от примера выше отсутствием полостей. Это не меняет дела?

И, кстати, ступенечки отличаются по высоте согласно темперации?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, JImpro сказал:

И, кстати, ступенечки отличаются по высоте согласно темперации?))

Нет. "центральные частоты" разных пар рассеивателей привязаны строго к какой то ноте РДО 12. В итоге, почти(((( на каждую ноту есть своя  пара рассеивателей. Как у Ноя.

Внутри каждого рассеивателя соотношения выот (глубин) - рациональны, т.е. Пифагоровы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- "Шрёдер", "бездивайдерный шрёдер", "бездивайдерный инверсный шрёдер" (все седьмого порядка).

Виды ДШ.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валентин Николаевич

подскажите пожалуйста, какова чувствительность вашей акустики?

Если разброс велик в зависимости от моделей, то интересно знать минимальный уровень чувствительности, средний и максимальный.

Собственно вопрос возник в связи с желанием понимать каков уровень чувствительности акустики наиболее полно может раскрывать ваш усилитель УМ 01.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- Идея группового ленточного "шрёдероподобного" ВЧ-излучателя...

Макет излучателя.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- Контрапертурный макет стал двухполосным...

 

IMG_1978.JPG

IMG_1992.JPG

IMG_1999.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 minutes ago, Andrey Nikitin said:

- Контрапертурный макет стал двухполосным...

Красивые шарики. Что это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

- Шары от оптического трекбола (диаметр - 40 мм).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Andrey Nikitin said:

- Шары от оптического трекбола (диаметр - 40 мм).

Спасибо.

P.S. Птичку Мышку жалко :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Спасибо.

P.S. Птичку Мышку жалко :)

Шаров много разных :)

0_404123_2964461_orig.jpg
Шары из минералов

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...