Наши статьи

[Юрий Волобуев]

В 06.01.2017 at 19:25, Маратище сказал:

Благословенные времена были. Слепил такую чупакабру - и можно больше не работать.

Ну я как-то не замечал, чтобы в Naim кто-то не работал. 

[Alex-v]

50 минут назад, Юрий Волобуев сказал:

Схема может и уродлива, чего не скажешь о звуке.

Случайно не торгуете ими? Схема прошлого века, когда был дефицит мощных комплиментарных биполярников. Конкретно этот нейм не слышал, возможно волшебные иностранные детали дали звук, но эту схему пионэры делали у меня в радиоклубе (на отечественных комплектущих) во многих инкарнациях. Да много было более красивых вариантов с несимметричным выходом. Например, схема с двойным дифференциальным каскадом (Радио, где-то 85 год) была красивее и звучала лучше.

[Garik84]

Только что, Юрий Волобуев сказал:

Ну а где же еще. Прототип. NAP500. Один из трех. Принадлежащих Верекеру.

Значит интересный аппарат!

 

[Юрий Волобуев]

1 час назад, Alex-v сказал:

Случайно не торгуете ими?

Я ничем не торгую, но при желании каждый может купить болтованный NAP250 на британском ибэе, они там бывают регулярно.

 

1 час назад, Alex-v сказал:

Схема прошлого века, когда был дефицит мощных комплиментарных биполярников. Конкретно этот нейм не слышал, возможно волшебные иностранные детали дали звук, но эту схему пионэры делали у меня в радиоклубе (на отечественных комплектущих) во многих инкарнациях.

При чем тут ваши пионеры и  радиокружок? Если у вас был свой радиокружок, вы, видимо, не вчера паяльник увидели, и знаете, что за звук влияет все, начиная от конструкции корпуса и заканчивая разводкой плат, текстолитом, деталями, припоем, проводами и так далее. Поэтому при всем уважении к вашим пионерам, не думаю, что вы имеете представление о звуке Naim тех лет, базируясь на изделиях вашего кружка.

 

[Alex-v]

Я писал про морально устаревшую уже в 90-х годах прошлого века, некрасивую схему найма. А некрасивые вещи и исполняют свои функции, как правило, соответственно. Понимаете, красивая схема вызывает у меня чувство эстетического наслаждения. Этот нейм не вызывает. Собственно, в наше время, только взглянув на схему, я бы его даже слушать не стал.

[アントン]

50 минут назад, Alex-v сказал:

Я писал про морально устаревшую уже в 90-х годах прошлого века, некрасивую схему найма. А некрасивые вещи и исполняют свои функции, как правило, соответственно. Понимаете, красивая схема вызывает у меня чувство эстетического наслаждения. Этот нейм не вызывает. Собственно, в наше время, только взглянув на схему, я бы его даже слушать не стал.

Устарела она не в 90х, а ближе к середине 70х.

[Alex-v]

7 минут назад, Painmailer сказал:

Устарела она не в 90х, а ближе к середине 70х.

Согласен ) Просто с учетом того, что в СССР для детишек купить хорошие комплиментарные кремниевые биполярники в выходной каскад было проблемой даже в начале 90-х, подобные схемы еще были актуальны

[アントン]

Только что, Alex-v сказал:

Согласен )

Точно такая же схема в усилителе Радиотехника 020. 70 какого-то года.

[Vivat]

Кто может,пожалуйста дайте ссылки, на схему этого усилителя.

[Маратище]

1 час назад, Vivat сказал:

Кто может,пожалуйста дайте ссылки, на схему этого усилителя.

Ну раз Вас на гугле забанили, то вот. Действительно уровень сельского радиокружка. Но, очевидно, для начала 70-х (я как раз в 1975 во Дворец пионеров в кружок пошел) это был прорыв. М?

[Alex-v]

1 час назад, Маратище сказал:

это был прорыв. М?

Ну... не считая цепей защиты, схема Шушурина 1978г. - по сути то же самое. Кто там был раньше.. не знаю.

[Юрий Волобуев]

Поздравляю, вы уже почти уговорили друг друга, что Naim это уровень сельского радиокружка. 

 

[Маратище]

7 часов назад, Alex-v сказал:

Ну... не считая цепей защиты, схема Шушурина 1978г. - по сути то же самое. Кто там был раньше.. не знаю.

Лин был раньше.

[sls]

11 час назад, Alex-v сказал:

Просто с учетом того, что в СССР для детишек купить хорошие комплиментарные кремниевые биполярники в выходной каскад было проблемой даже в начале 90-х, подобные схемы еще были актуальны

А ведь Верекер не просто так применил в выходном каскаде не квази комплиментарную пару выходных транзисторов. Его оконечные усилители работают почти в чистом классе "B". А для этого класса нужен идеальный подбор пары выходных транзисторов. Ещё раз повторю - идеальный. 
Что-то я сомневаюсь, что в 70-х годах подобрать идеальную комплиментарную пару было было реально.

А вот мнение по этому поводу Александра Тарима:
 

Цитата

Кстати, о классе В. В Naim он используется вызывающе и демонстративно - выходные транзисторы усилителей лишь слегка приоткрыты минимальным током. В интервью 1991 года Джулиан Вёрекер утверждал, что экономичным режимом он спасает экологию, но мэтр, как всегда, изысканно шутил. Дело в том, что в биполярных транзисторах класс АВ в принципе порочен - нужно выбирать что-то одно. Характер тембра слишком различается, и в момент перехода от А к В наступает некий разлом, хорошо слышимый. Итак, если вы не строите раскалённый чистый А (где нужно рассеять в тепло мощности в 4 раза больше, чем доберётся до акустики), забудьте о комбинациях. Осталась чепуха - в чистом В (а ему присущи ещё и крайне возбуждающие ритм и динамика) на выходе должна стоять пара транзисторов с параметрами, одинаковыми при токе от единиц миллиампер до нескольких ампер. Где взять такие, знал только сам Джулиан. Вернее, знают и его последователи, но только лица их с каждым годом становятся всё серьёзнее, а рост цен на аппараты явно обгоняет инфляцию.

 

[sls]

12 часа назад, Alex-v сказал:

Я писал про морально устаревшую уже в 90-х годах прошлого века, некрасивую схему найма. А некрасивые вещи и исполняют свои функции, как правило, соответственно. Понимаете, красивая схема вызывает у меня чувство эстетического наслаждения. Этот нейм не вызывает. Собственно, в наше время, только взглянув на схему, я бы его даже слушать не стал.

Знаток Naim, блин.
Хотел сказать как Сергей Лавров, но удержался.

[Sergey Shestakov]

13 часа назад, Юрий Волобуев сказал:

но при желании каждый может купить болтованный NAP250 на британском ибэе, они там бывают регулярно.

По моему самый редкий зверь, на британском и не только ибэе Юра.

[Garik84]

Только что, sIs сказал:

Его оконечные усилители работают почти в чистом классе "B"

Не работают они там так! ВК у Naim работают в AB! Класс B то это ток покоя равен 0, если ток покоя выше 0 то это уже AB. Ток покоя в ВК Naim составляет 25-30мА что соответствует классу АВ с малым током покоя.

[Маратище]

56 минут назад, Garik84 сказал:

Не работают они там так! ВК у Naim работают в AB! Класс B то это ток покоя равен 0, если ток покоя выше 0 то это уже AB. Ток покоя в ВК Naim составляет 25-30мА что соответствует классу АВ с малым током покоя.

Может, букварик освежить? Нулевой ток покоя это С-класс. 

[アントン]

C класс - это когда есть заметная ступенька.

[kei]

2 часа назад, Sergey Shestakov сказал:

По моему, самый редкий зверь,- Юра.

 

[アントン]

На самом деле, Б класс - это чисто теоретическая вещь. На практике есть либо АБ либо Ц. 

[Alex-v]

3 часа назад, sIs сказал:

Знаток Naim, блин.
Хотел сказать как Сергей Лавров, но удержался.

Не надо быть знатоком нейм, достаточно разбираться в схемотехнике УНЧ. Вношу ясность:

1. Эта схема нейм - по современным меркам даже не уровень сельского радиокружка, а очень бедного радиокружка, располагающего только транзисторами 70-х годов прошлого века. В наше время изврат в нижнем плече предвыходного каскада вызывает рвотный рефлекс.

2. По режиму работы этого УНЧ Garik84 абсолютно прав, это режим АВ, но угол отсечки настолько близок к половине радиана, что это почти чистый класс В (нулевой ток покоя). Класс С - это угол отсечки меньше 90 градусов (ступенька).

[Garik84]

Только что, Маратище сказал:

Нулевой ток покоя это С-класс

С-класс смещение равно 0, а соответственно и ток покоя! В-класс смещение > 0, в соответствии с этим Ik0 может не значительно отличаться от 0. Но не 25мА!

А вообще класс работы определяется не по току, а по углу отсечки транзистора!

[Alex-v]

Garik84, не путайтесь. Режим А - ток через выходной элемент протекает в течение периода сигнала, режим АВ - ток протекает больше половины периода с углом отсечки больше 90 градусов; режим В - полпериода, С - меньше половины периода с углом осечки меньше 90 градусов. Режим D - работа в ключевом режиме (открыт-закрыт)

[Garik84]

Только что, Alex-v сказал:

Garik84, не путайтесь. Режим А - ток через выходной элемент протекает в течение периода сигнала, режим АВ - ток протекает больше половины периода с углом отсечки больше 90 градусов; режим В - полпериода, С - меньше половины периода с углом осечки меньше 90 градусов. Режим D - работа в ключевом режиме (открыт-закрыт)

Ни кто не путается. Только пользоваться лучше удвоенным значением угла отсечки - как то интереснее.