Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a - Страница 25 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Знакомые и Мало Знакомые ЦАПы в системе Molochnik*a


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Решил тут слегка внести ясность и описать отличительные особенности ЦАП от RT Audio ... 

Для начала есть разные модели у RT Audio . В их линейке  присутствуют как совсем простые с минимальным набором функций так  и более сложные решения , версии SE в двух блочном исполнении и Гибрид. 

При всем прочем эта компания имеет свою философию ЦАПа строения ,так и по усилителям ,  несколько не традиционную , отличную от других школ. Они не идут путем усложнения схем  или каких то не мыслимых наворотов по фильтрам , регулируемым выходам ( исключение трансы TVC) , дистанционному управлению и дисплеям. Все это по их мнению влияет на качество сигнала и не в лучшую сторону . Так же в их ЦАП не применяются ни выходных ламп ни более традиционных операционных усилителей , исключительно проверенные и подобранные выходные трансформаторы на прямую в чип. И все их ЦАП имеют батарейное питание! Включая и CD транспорт. 

Все это особенно эффектно и классно звучит и проявляется в большей степени с родным CD транспортом . У инженеров фирмы есть собственные наработки в области поднятия несущей частоты вплоть до двадцати с половиной мегагерц , простирающиеся далеко за пределами слышимых шумов и искажений . Отсюда и звук этих ЦАП имеет свою привлекательность , натуральность , живую энергетику... а не мертвый , искусственный и синтетический оттенок без эховой  камеры как у того же DCS :P...    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 14.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

В виду временного отсутствия иного цифрового источника , кроме как старого , доброго iPod Классик ...решил для себя провести следующий эксперимент:

Один из ЦАП от RT Audio Orpheus имеет на борту чип WM8740 , у iPod точно такой же чип внутри! 

Имея под рукой две док станции ( одна чисто с цифровым выходом и вторая с аналоговым выходом ) решил понять на сколько сильно отличается звук . Например если на прямую использовать Ipod с качественным межблочным кабелем в спальне как  источник с аналоговым выходом. Или все же наличие качественного ЦАП в системе  жизненно необходимо  , и без усложнений никак не обойтись .  

Первое прослушивание было iPod +DAC+ УМ 

iPod как цифровой транспорт показался мне более сдержанным , жестким и холодным нежели тот же CD транспорт или цифровой транспорт типа Amare Musica в связке с тем же ЦАП Орфеус . Не знаю , виной тому само устройство не высокого класса снимающее с него цифру ( док станция Onkyo )  или иные внутренние программные разногласия , но на мой взгляд использовать iPod как цифровой транспорт это наверное самое последнее дело . Может быть как то Wadia могла  исправить или поправить ситуацию , но под рукой этого девайса не было . 

Второе включение было iPod +УМ ( родная док станция с выходом 3,5 джек на RCA)

Вот тут все как то зазвучало более певуче, протяжнее, мягче музыкальнее что ли , я не берусь ценить нюансы сцены , баса .. да и система в спальне все же  подразумевает некую фоновую подзвучку в первую очередь ... так вот получается iPod Классик на чипе WM8740  как полный источник более чем хорошая альтернатива CD или Цифровому транспорту . Он еще и места мало занимает!) 

Пробовал я менять ЦАП ы , ставил и Rockna DAC в паре с iPod ... звук менялся конечно , но ! ... вот то как сам плеер играл на прямую , минуя все дорогие ЦАП ,  это сводило все потуги с дорогой обвязкой на нет). 

Кстати один из моих знакомых попробовал перейти на современный iPod Тач в такой же минимальной обвязке .... послушав пару треков у себя в офисе вернул Классик в док станцию  и сказал что разница на столько очевидна !!! что нет смысла их вообще как то сравнивать. 

рп.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... Понятно что с хорошего уровня ЦАП все же дело в целом обстоит лучше . Но сам iPod Классик с чипом WM 8740  не ударил в грязь лицом.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Приехал новый возмутитель спокойствия среди ЦАП умеренной ценовой категории .... ASHER DAC от Clones Audio . 

Снимаю шляпу в очередной раз перед г-ном Фучжоу и его не стандартным подходом в реализации  казалось бы уже набивших оскомину чипов ESS9018 ... одно из самых не стандартных звучаний всем хорошо знакомого чипсета ESS Sabre. !!! В ближайшее время будет обзор и конечно сравнение ... среди претендентов Хило , Орфеус , Черный Дракон , Майтек . 

Все это случится в ближайшее время. А пока греем и вслушиваемся в спокойное звучание ASHER DAC   

IMG_20151113_235637.jpg

IMG_20151113_235544.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очередная новинка от наших польских друзей)...DSD tube DAC

 http://www.amaremusica.pl/tube-dac-dsd/

Доступна к заказу . Для любителей аналоговости в цифровом тракте. Необычный ЦАП с ламповым выходом.

poland_high_end_audio_show_2015_mono_and_stereo_matej_isak_test_2016_new_2015_ - 104-1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...А пока греем и вслушиваемся в спокойное звучание ASHER DAC   

Интересно что слышим? По чём звук  нынче?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, asaw сказал:

...А пока греем и вслушиваемся в спокойное звучание ASHER DAC   

Интересно что слышим? По чём звук  нынче?

 

Что вас больше интересует ?... 

Могу еще раз с уверенностью сказать что этот ЦАП являет собой одну из лучших реализаций чипа ESS9018 среди огромного множества подобных решений. 

Да он не из дешевых , хотя производится мастером в Гонг Конге (Китай)  , ценник 2200 евро , но и порода звука , его общее звучание уже далеко не на уровне Майтек или Черного Дракона ( про китайцев типа Аудио ГД и прочих я промолчу). 

Этот аппарат некое продолжение , эволюция предыдущей модели Sheva DAC ... ( здесь есть обзор от Юры Волобуева) 

Очень сбалансированная подача , свой почерк , он особенно хорошо строит сцену и расставляет все в пространстве , при этом в меру аналитичен , в меру меломан ... В свое время Шеву я сравнивал с Брикасти М1 , говоря про китайца , что это младший брат дорогого американца. Такой же деликатный , с хорошо проработанным басом . Все эти особенности еще больше развились в новом ЦАП Ашер . Этот ЦАП имеет свой шарм и способен очаровать с первых нот даже искушенного и требовательного слушателя! 

Я думаю что его как минимум стоит включить в список претендентов на покупку до 3000 евро , и первые кто его полюбят думаю будут  владельцы Шева ЦАП . Это хорошая эволюция по всем фронтам).

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

Интересует всё, нахожусь в поиске(потенциальная жертва:)). С красивым, как всегда, обзором Юрия знаком.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Многие имея высокого класса ЦАП в основной системе  рассматривают как раз подобного плана устройства во вторую систему ( кабинет/спальня) 

Вот и Черный Дракон нашел своего владельца как компактная , универсальная машинка с вполне достойным звуком,  именно по этому принципу. 

Кстати Ашер греется с новым  родным усилителем 25iR того же мастера от Clones Audio , очень достойная  синергия! Я  настойчиво рекомендую рассматривать именно в такой связке ( с родным усилением)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 
Звук просто фантастический!!! Я такого от CD не слышал , не зря новый механизм Филипс 1255 и версия SE ... Реально это будет один из лучших CD транспортов за все времена). 
СЕС ТL-0 отдыхает )... Такой бас , такая энергетика , столько информации ... к этому надо привыкать). А что будет тогда, когда  с батарейным питанием ... ?) 
Мои поздравления Александр!)
 

лор.jpg

рол.jpg

лд.jpg

жд.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы такой в баньку поставил, интересно как у него с влагозащищенностью? Главное: в подпитом состоянии не перепутать с дровишками.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот сопроводительное письмо с пояснениями от разработчика и основателя фирмы Clones Audio ... 

Hi,

 
Happy to know that you found the 25iR better than the 25i. As I mentioned on the Facebook page before. It is not just the remote version of the 25i. It is something more than just added in the remote section.
 
The difference between ASHER and SHEVA…. ASHER provide better performance like sound stage, dynamic, depth, resolution and darker background. You should hear this… more and more review will coming. Many of the reviewer trial the ASHER and very impress with it. More than SHEVA…
 
Best Regards,
 
Funjoe
CLONES audio
 
.... так что слух меня пока не подводит), действительно Ашер это уже другое по звучанию изделие , другое на столько, что изменение цены более чем оправдано и перекрывается его не заурядными способностями. Групповой тест не за горами). 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня состоялась небольшая выездная сессия ).... (см фото) 

Задача была выбрать в рамках данной системы достойный цифровой источник/ЦАП. 

В качестве претендентов участвовали :: 

LINN ( все в одном) транспорт, ЦАП , предусилитель.

Аурендер стриммер 

Мас Pro

MSB Analog ЦАП с родным внешним блоком питания

Rockna ЦАП на MSB модулях 

Орфеус ЦАП ( AD1852) был заявлен в качестве факультативного прослушивания / знакомства.

Макинтош CD плеер / транспорт. 

па.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ждём результатов

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 час назад, mxsm сказал:

Ждём результатов

Сказать что результаты вышли однозначными , это вряд ли ), я могу лишь озвучить промежуточное  мнение присутствующих и высказать свое личное , резюмирующее .

По порядку ...

Источник . Если честно , то я не совсем подготовился к данному мероприятию так как не до конца понимал что в итоге надо было подобрать и вычленить , что попросили, то и привез.  А мог бы захватить как минимум еще один ЦАП и цифровой транспорт Амаре Мьюзик ( которому по звуку из собравшихся претендентов точно не было бы равных).

Забегая вперед хочу отметить тот факт что я пока не встречал фирменных сложных дорогих устройств ( цифровых транспортов  / стримеров ) которые так или иначе не вызывали нареканий при настройке, сопряжении и управлении по домашней сети , глюки, подвисания , подтормаживания ... все это свойственно практически всем производителям . Но это все про удобство управления и "узебилетивские" качества . Вернемся к звуку .... 

Макинтош серии 300, CD плеер с регулируемым выходом на прямую в усилители мощности ... самая слабая связка , это делать категорически нельзя при таком наборе компонентов , в спальне для подзвучки еще пойдет , но для этого есть более элегантные и бюджетные решения, звучащие куда как вкуснее). Смело ставим бал 3 с большим минусом.

Макинтош  как полный плеер с фиксированным выходом через пассивный TVC регулятор громкости ( пассивный трансформаторный пред) в усилители мощности ... это уже гораздо лучше и приятней на слух , появилась и певучесть и разрешение . Но все равно до связки с внешним ЦАП не дотягивает . По характеру звучания этакий меломанский вариант , со свойственной Макинтошу подачей. Твердая 4 ка. 

Макинтош как CD транспорт .... ( провести сравнение c MSB Analog DAC не было возможности , так как у оного не было цифровых входом кроме USB) 

А остальные места распределились так ( по общему мнению присутствующих и в конкретной системе координат ) ... Орфеус RT Audio №1 , Рокна №2 ( в раскрытие потенциала системы, а значит и всех компонентов тракта сильно вмешивалось не подготовленное акустически помещение) , отсюда может и такие несколько не ожидание результаты.

Аурендер vs Mac Pro ( на прямую без особых настроек по USB как транспорт с Тidal и Jrive) ... что касаемо меня , то я сильно не услышал большой разницы в звучании этих транспортов , может быть чуточку лучше выглядел Аурендер ( но его не способность переваривать файлы любого формата и упаковок поставила ему жирный минус как в моих глазах, так и в глазах владельца системы) У того же польского Амаре Мьюзик таких косяков не наблюдалось , кушает все , всеяден. 

По ЦАП места распределились следующим образом ... № 3 MSB , №2 Rockna , №1 Orpheus ( с некоторой оговоркой , владелец системы отметил что тяжелые произведения ЦАП немного сваливает в кашу) .. на что я сказал " этот ЦАП не совсем подходит под такие жанры", и что он скорее имеет аудиофильскую подачу , а для всего остального материала , где требуется жир , хрипотца , мясо есть Wm 8740/42)

По MSB ... в режимах РСМ он достаточно ощутимо уступил Рокне  , ситуация несколько поправилась когда стали слушать DSD контент ... и все равно у МСБ проявлялась,  как отметил хозяин системы,  некая "цифрятенность" в звуке с любым из транспортов . Я бы добавил сухость и жесткость. Позже МСБ был убран в коробку как явный аутсайдер и слабое звено в данной системе.

Затем пришел LINN , все в одном , с ЦАП и регулируемым выходом на борту . Чип WM8740 ( как раз тот что хорошо в итоге отыграл Рок и тяжелые /сложные жанры) Линн был подключен на прямую в усилители мощности . Как показалось мне в целом звучание точно выше чем у любого из Найм , интересней подача чем у Аурендера и Мас , но закрытость системы , не возможность сделать апгрейд внешним ЦАП , подключить флешку на прямую или жесткий диск , подвисание системы управления и стоимость под 20000 уе как то ставит крест на данном девайсе . Для тех у кого есть лишние деньги , в спальню или кабинет это наверное очень хорошее решение , как в свою очередь раньше было модно и престижно иметь В&O. Но это точно не решение в основную систему .    

Как по мне так я давно уже говорил и говорю , универсального ЦАП , источника увы нет и не бывает ... особенно когда ты слушаешь не одно жанровое направление . Как и с разделением на Винил/ Цифра...  по хорошему надо иметь дома  и CD транспорт/ с ЦАП под старый добрый РСМ 16/44 , так и хороший транспорт под Хай Рез и DSD потоки / ЦАП . Вот по этой причине мы и ждем долгожданный ГИБРИД от RT Audio ( два ЦАП в одном) на все случаи жизни за вполне адекватные по сегодняшним реалиям деньги.  

Ну а собрать на базе Мас Мини транспорт с хорошей , не дорогой обвязкой в виде внешнего блока питания от Clones Audio для самого Мак http://www.clonesaudio.com/#!product/prd1/4303637915/power-station-mac-mini-spec.

, с внешним USB конвертером Hydra Z и так же отдельным блоком питания , с правильно и симпатичной платформой  от Spatial..http://www.spatialaudio.us/axis  или взять уже готовое решение от Амаре Мьюзик  Диамант Сервер ... это уже сугубо личное дело каждого и его финансовых возможностей. 

Готов ответить на вопросы .... ) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Впрочем перевернули все в моем сознании с ног на голову )) Мак ладно, никогда не нравилась его подача , только внешне симпатичные, но слив мсб удивил)  Удивило  , что и rockna местами слила намного более дешевому Орфеусу. Еще усложняет принять оценку, что Вы лицо заинтересованное. Получается уравнение , где после равно , у вас может быть не то что есть на самом деле!  У меня есть заинтересованность в цапе от рокна и мсб , но появилось сомнение , а не остаться ли  мне с naimdac + xps+ Berkeley usb , никакой цифрятины и в помине нет  и формально придраться к звуку сложно. Теперь без личного сравнения не решусь не на какой апгрейд! Не уверен что прирост будет. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, я что-то совсем запутался. Орфеус тот, что у меня слушали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, mxsm said:

Впрочем перевернули все в моем сознании с ног на голову )) Мак ладно, никогда не нравилась его подача , только внешне симпатичные, но слив мсб удивил)  Удивило  , что и rockna местами слила намного более дешевому Орфеусу. Еще усложняет принять оценку, что Вы лицо заинтересованное. Получается уравнение , где после равно , у вас может быть не то что есть на самом деле!  У меня есть заинтересованность в цапе от рокна и мсб , но появилось сомнение , а не остаться ли  мне с naimdac + xps+ Berkeley usb , никакой цифрятины и в помине нет  и формально придраться к звуку сложно. Теперь без личного сравнения не решусь не на какой апгрейд! Не уверен что прирост будет. 

А меня совсем не удивило что MSB слил Рокне. У меня в сетапе МСБ был хуже и Брикасти, и Лампизатора, который в 2 раза его дешевле. Возможно, это тот же самый экземпляр МСБ Аналог + Power Base, который всем дают на прослушку и с ним что-то не так, а может быть МСБ Аналог - это, мягко говоря, не лучший представитель продукции МСБ. Не знаю, я сам с большим уважением отношусь к бренду МСБ, но цап за $10К не должен так звучать. 

Интересно, а какие форматы не поддерживает Aurender? И это ведь была одна из младших моделей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Затем пришел LINN , все в одном , с ЦАП и регулируемым выходом на борту . Чип WM8740 ( как раз тот что хорошо в итоге отыграл Рок и тяжелые /сложные жанры) Линн был подключен на прямую в усилители мощности . Как показалось мне в целом звучание точно выше чем у любого из Найм , интересней подача чем у Аурендера и Мас , но закрытость системы , не возможность сделать апгрейд внешним ЦАП , подключить флешку на прямую или жесткий диск , подвисание системы управления и стоимость под 20000 уе как то ставит крест на данном девайсе . Для тех у кого есть лишние деньги , в спальню или кабинет это наверное очень хорошее решение , как в свою очередь раньше было модно и престижно иметь В&O. Но это точно не решение в основную систему .    

Воистину иезуитская логика- LINN превзошел всех по звуку, поэтому место ему в спальне или кабинете. Это потому, что  Вы не продаете LINN? И если "в целом звучание точно выше чем у любого из Найм". Найму получается место вообще на помойке или в лучшем случае в сортире, кухня то уже Линном занята. Так держать, градус доверия Вам повышается!

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, mxsm сказал:

Впрочем перевернули все в моем сознании с ног на голову )) Мак ладно, никогда не нравилась его подача , только внешне симпатичные, но слив мсб удивил)  Удивило  , что и rockna местами слила намного более дешевому Орфеусу. Еще усложняет принять оценку, что Вы лицо заинтересованное. Получается уравнение , где после равно , у вас может быть не то что есть на самом деле!  У меня есть заинтересованность в цапе от рокна и мсб , но появилось сомнение , а не остаться ли  мне с naimdac + xps+ Berkeley usb , никакой цифрятины и в помине нет  и формально придраться к звуку сложно. Теперь без личного сравнения не решусь не на какой апгрейд! Не уверен что прирост будет. 

Думаю человек пригласивший в гости на сие мероприятие и сам в скором времени даст свою оценку :)... заметьте я же не навязываю , я просто высказал свое видение . От Найм до Рокны , да и до Орфеус почти пропасть , равно как и MSB . На  MSB владелец системы сам возлагал большие надежды .  Он этого и не скрывал ... но как то не пошло , а вот почему он выбрал Орфеус ... это уже не в первый раз происходит в чужих системах , виной тому субъективные ощущения отталкиваясь ли от параметров цена / качество звука или иные посылы ( кстати как я понял человек может себе легко позволить и не только MSB с Рокна) я уже не знаю, это личное ... мне тоже в его тракте Орфеус показался более привлекателен чем все остальные претенденты , включая Линн. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ansouv сказал:

Андрей, я что-то совсем запутался. Орфеус тот, что у меня слушали?

Да , тот самый ) ... он встал с Витусами и Вилсонами как то синергично ... под ту музыку и то помещение . Я сам не понял как так ... причем Орфеус приехал как я писал выше вне программы , как факультатив :D... а в итоге вот так все перевернулось . Но это уже не первый случай когда Орфеус нравится своей подачей больше чем Рокна ... видимо специфика системы , жанров итд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Азиз сказал:

А меня совсем не удивило что MSB слил Рокне. У меня в сетапе МСБ был хуже и Брикасти, и Лампизатора, который в 2 раза его дешевле. Возможно, это тот же самый экземпляр МСБ Аналог + Power Base, который всем дают на прослушку и с ним что-то не так, а может быть МСБ Аналог - это, мягко говоря, не лучший представитель продукции МСБ. Не знаю, я сам с большим уважением отношусь к бренду МСБ, но цап за $10К не должен так звучать. 

Интересно, а какие форматы не поддерживает Aurender? И это ведь была одна из младших моделей?

Там вроде как пытались все списать на старую прошивку ... он не брал файлы упакованные во Флак с частотой выше чем 16/44 , некоторые DSD и еще какие то высокого разрешения , короче чудил ). я особо не вникал ... так как понимал что аппарат не самого высокого уровня и был для пробы пера / знакомства . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минуты назад, DoctorG сказал:

Воистину иезуитская логика- LINN превзошел всех по звуку, поэтому место ему в спальне или кабинете. Это потому, что  Вы не продаете LINN? И если "в целом звучание точно выше чем у любого из Найм". Найму получается место вообще на помойке или в лучшем случае в сортире, кухня то уже Линном занята. Так держать, градус доверия Вам повышается!

Простите , а вы случаем не сектант ?) ....  

Если бы Линн был №1 , то я бы так и написал ... а так увы это не №1 по звуку , как универсальная ( все в одном)  и сбалансированная машинка , да , в систему второго плана , да , в систему основную , нет ... за меньшие деньги можно получить звук лучше . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.... и потом , зачем мне доверять?))) Есть свои же  уши , вот им и надо верить ... тем более что мы за любые тесты и эксперименты :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...