Наши статьи

[K K]

10 минут назад, Staudio сказал:

Никакой тест не является решающим. Имеются только мнения конкретных людей в конкретных условиях. Иногда они совпадают.

Не удивился после всего того, что ты мне сегодня написал, что наши с тобой мнения оказались наиболее близки? Мне-то пофиг, просто из спортивного интереса спрашиваю 

Слава, мнения сошлись, да. 

Но не торопись давать советы снижать цену в два раза, неэтично это. Я сегодня был непрогибаем и по АСА тоже, конечно же у нас был разговор с Александром и Андреем. Остались все при своих мнениях  но и АСА надо быть менее категоричными в отношении Атомико. Это очень достойное изделие! 

Я лучше побуду буфером между всеми  не чтобы всем угодить, а чтобы все помнили: от условий многое зависит. Не бывает чего-то универсального. 

Даже реймио не универсален. Я смотрю свою таблицу, а на всех тресках по динамике выиграл B.Audio. Хотя в остальных 5 пунктах лично для меня везде проиграл. Но!!!! Динамика для меня очень важный параметр... значит он на идеален, а просто более предпочтителен для меня. Даже несмотря на большее тембральное разрешение и тд. То есть, существует ряд композиций, где. B.Audio бы выиграл для меня. Просто Андрей такие не ставил, что и дало преимущество Реймио для меня лично. В своём тракте я это не замечаю, потому что у меня динамика тракта сама по себе ощутимо выше. Очень хорошо слышно на нарастаниях тутти и тд. А вот у Андрея я услышал этот недостаток. Реймио не ватный совсем, просто Б. аудио более динамичен

[Staudio]

4 минуты назад, Radj сказал:

Слава, мнения сошлись, да. 

Но не торопись давать советы снижать цену в два раза, неэтично это. Я сегодня был непрогибаем и по АСА тоже, конечно же у нас был разговор с Александром и Андреем. Остались все при своих мнениях  но и АСА надо быть менее категоричными в отношении Атомико. Это очень достойное изделие! 

Посмотрим, насколько тебе хватит запаса толерантности, вбитого Андреем и Александром 

А по поводу этичности ценообразования - мы, чай, не при коммунизме живем. Выбрать правильную нишу продукту - половина успеха.

[rsergio]

Фишка М21 в том, что это дельта-сигма и R2R в одном корпусе и ещё отдельный преобразователь под DSD. 
Можно по настроению переключать тип преобразования с пульта

[Маратище]

21 минуту назад, Staudio сказал:

Но самое яркое различие, показавшее превосходство этого ЦАПа -  в мягкости и натуральности обертонов женского вокала. Его не хотелось выключать 

Удивительно. 

[アントン]

9 минут назад, Radj сказал:

АСА надо быть менее категоричными в отношении Атомико. Это очень достойное изделие! 

В совершенно не интересной мне нише заметно красящих аппаратов.

[Staudio]

2 минуты назад, Маратище сказал:

Удивительно. 

Именно поэтому в том конкретном тесте в тот конкретный день на тех конкретно композициях Б.аудио для меня оказался на голову выше остальных. Как будто разные классы ЦАПов сравнивали.

[Маратище]

Только что, Staudio сказал:

Именно поэтому в том конкретном тесте в тот конкретный день на тех конкретно композициях Б.аудио для меня оказался на голову выше остальных. Как будто разные классы ЦАПов сравнивали.

Да нет, я не пытаюсь оспорить твои впечатления, это было бы дебильно. Всего лишь цокаю языком на тему, как по-разному одна и та же сторона нескольких дивайсов может быть воспринята разными людьми. Когда неделя haute son закончится, я, с разрешения устроителя, напишу пару фраз от себя. 

[K K]

16 минут назад, アントン сказал:

В совершенно не интересной мне нише заметно красящих аппаратов.

Я пока буду держать нейтральную позицию. У Атомико очень менялся характер от смены даков. То есть, он не сильно красил. С установкой Реймио и Б.Аудио все становилось очень достойно. Все таки всегда с окрасом уходит артикуляция на струнных и вокале. А тут она появилась. Для меня это уже серьезный показатель. Мало усилителей на такое способны по моей памяти. Независимо от источника. Что и подтвердил сегодня намного более дорогой усилитель...

[アントン]

Протон нужно включать по балансу, от встроенного рендера с режимом фильтра studio.

 

[Staudio]

2 минуты назад, Маратище сказал:

Да нет, я не пытаюсь оспорить твои впечатления, это было бы дебильно. 

Надеюсь, ты ни на кого, кто любит это делать, не намекаешь? 

 

 

[Маратище]

3 минуты назад, アントン сказал:

Протон нужно включать по балансу, от встроенного рендера с режимом фильтра studio.

 

Ага. Послушал.

[rsergio]

2 минуты назад, Маратище сказал:

напишу пару фраз от себя

Пиши сейчас. Может появится понимание на что стоит более детальней обратить внимание. 

Я вот не люблю быстрые тесты, обычно внимание уходит на какие-то моменты, а когда с аппаратом поживешь, послушаешь подольше, так чтобы не между треками скакать, а целые альбомы на одном дыхании, то и картина становится более понятной. 

[Маратище]

6 минут назад, Staudio сказал:

Надеюсь, ты ни на кого, кто любит это делать, не намекаешь? 

 

 

Брек. Костян слишком экспрессивно среагировал на твою безапелляционность. Мне тоже икнулось, как ты помнишь. Оспаривались-то не впечатления, а выводы. 

Да, Протоний в систему Андрея не встал, признаю вторично. Но - вокал?!!!

[Staudio]

5 минут назад, Radj сказал:

Я пока буду держать нейтральную позицию. У Атомико очень менялся характер от смены даков. То есть, он не сильно красил. С установкой Реймио и Б.Аудио все становилось очень достойно. Все таки всегда с окрасом уходит артикуляция на струнных и вокале. А тут она появилась. Для меня это уже серьезный показатель. Мало усилителей на такое способны по моей памяти. Независимо от источника. 

Всем сестрам по серьгам? 

Андрей, Александр - что вы сделали с Константином?!

Если усилитель тот же, а ЦАПы разные, м.б. не характер Атомико менялся, а ты не понимаешь, какой вклад вносит в звук ЦАП, а какой усилитель? 

[Маратище]

11 минут назад, rsergio сказал:

Пиши сейчас.

Дык вот уже не утерпел. При общей сдержанности моей поделки, которую вполне законно можно было здесь назвать зажатостью, Протон был на мой ух единственным, кто рельефно передал голос. Остальные давали более или менее картонного, плоского исполнителя, и меня страшно удивило, что никто это не отметил. 

Ок, я пристрастен. Этот пост можно удалить, если он не в кассу.

[K K]

8 минут назад, Staudio сказал:

Всем сестрам по серьгам? 

Андрей, Александр - что вы сделали с Константином?!

Если усилитель тот же, а ЦАПы разные, м.б. не характер Атомико менялся, а ты не понимаешь, какой вклад вносит в звук ЦАП, а какой усилитель? 

Пфффффф... нет, конечно. Ни сёстрам, ни серьгам... просто бренд, на который я заочно ставил, проиграл сегодня усилителю Александра по всем статьям кроме одной: мощности. Чувствовалась большая легкость, что ли, другого усилителя. Но для меня этого слишком мало, чтобы выйти в лидеры. Все-таки Музыка в основном состоит из спокойных моментов и не экстрадинамичных, как Тутти, форте и тд. И в 95% подаваемого сигнала победил Усилитель Атомико. Для меня очевидно и тут слепого теста не нужно было. Плотность, тембральная насыщенность, проработка, артикуляция и тд. 

На меня человек может мало повлиять. Александр очень приятный вживую человек. Но его личные качества в моей оценке не сыграли ваапще никакой роли. Просто его усилитель выиграл у куда более дорогого. Вот и все  а уж с Андреем мы не в первый день знакомы... раз 5й собираемся. Че то влиять на меня не получалось)))

[Staudio]

Только что, Маратище сказал:

Дык вот уже не удержался. При общей сдержанности моей поделки, которую вполне законно можно было здесь назвать зажатостью, Протон был на мой ух единственным, кто рельефно передал голос. Остальные давали более или менее картонного, плоского исполнителя, и меня страшно удивило, что никто это не отметил. 

Ок, я пристрастен. Этот пост можно удалить, если он не в кассу.

По вокалу не так все просто. Обычно на всяких выставках как раз ставят палка-две-струны + вокал. И это выигрышно, даже музцентр отыграет. И Высокий Конец хорошо покажет себя.

Тут, в этом слепом тесте, было другое. Не знаю, что ты имеешь в виду под рельефностью, но... Попробую с другой стороны. Б.аудио мне дал абсолютно аналоговое, а-синтетичное звучание женского голоса, он струился, как будто с пластинки, а не с цифры.

[Staudio]

1 минуту назад, Radj сказал:

Пфффффф... нет, конечно. Ни сёстрам, ни серьгам... просто бренд, на который я заочно ставил, проиграл сегодня усилителю Александра по всем статьям кроме одной: мощности. Чувствовалась большая легкость, что ли, другого усилителя. Но для меня этого слишком мало, чтобы выйти в лидеры. Все-таки Музыка в основном состоит из спокойных моментов и не экстрадинамичных, как Тутти, форте и тд. И в 95% подаваемого сигнала победил Усилитель Атомико. Для меня очевидно и тут слепого теста не нужно было.

Я говорил Андрею, что Атомико хорош. И прежде всего для его целей - контрольного тракта для тестирования, в том числе ЦАПов. Слушал Атомико еще у Леонида. Весьма ровный, качественный звук имеет.

[Маратище]

6 минут назад, Staudio сказал:

Попробую с другой стороны. Б.аудио мне дал абсолютно аналоговое, а-синтетичное звучание женского голоса, он струился, как будто с пластинки, а не с цифры.

Мне - нет! И мужской, к слову, был еще картоннее, чем женский. Где-то вот такой.

 

 

Однако не могу не признать весьма бережной работы со звуком и у француза (победителя в этой системе по общему вау-фактору) и у Брикасти  (который на фильтре Linear вполне мог бы потягаться с Протоном в общей достоверности музыкальной картины... если б не НЧ).

 

[K K]

2 минуты назад, Staudio сказал:

П

Тут, в этом слепом тесте, было другое. Не знаю, что ты имеешь в виду под рельефностью, но... Попробую с другой стороны. Б.аудио мне дал абсолютно аналоговое, а-синтетичное звучание женского голоса, он струился, как будто с пластинки, а не с цифры.

Слава, хорош уже фантазировать  да, цифрита нет. Но до аналоговости подачи ещё можно поработать. есть две области, в которых надо убирать шероховатости:

1) нижняя середка. Добавить бы там мяса, тела и немного разборчивости не помешало

2) есть небольшая шероховатость именно на ВЧ. Совсем немного, но они должны бытьеще более гладкие. Количественно они правильно поданы. 

[K K]

9 минут назад, Маратище сказал:

Мне - нет! И мужской, к слову, был еще картоннее, чем женский. Где-то вот такой.

 

У нас было всего два трека с вокалом. Далеко не факт, что те, которые слушал ты. Но.... даже не знаю. Но Б. аудио был  Картоннее только одного дака. И в тесте 5и его не было. 

Отмечу так же, что Андрей создал протону заметное преимущество. Он играл последний. Что выяснилось после озвучивания слепого тестирования.

праздничности особой я не заметил в Бэшке в тракте Андрея. Он просто был более открыт и артикулирован. В том числе и на вокале

вот краткие заметки. Ниже уже другое сравнение, Двух наиболее понравившихся

Перечёркнутое - тоже не обращать внимание. Перечеркнул, как только группы инструментов включились

 

[Маратище]

3 минуты назад, Radj сказал:

Отмечу так же, что Андрей создал протону заметное преимущество.

Последний раз вещаю: нет у меня цели впарить Протона в эту систему. )))) Не для него, получается, она делалась. Да, в общем зачете победил француз. Но раз я что услышал, то уж рассказал, тем более, попросили. Это мое личное имхуевое имхо.

 

[rsergio]

8 минут назад, Маратище сказал:

Протон был на мой ух единственным, кто рельефно передал голос

Меня сейчас на MSB радует передача голоса - он очень чисто играет, плавно течет,  естественно как мы слышим людей в обычной жизни, без какой-либо цифровой шероховатости и ореола. У Андрея я ни на одном ЦАПе такого не услышал. Например, Aqua La Voce S3 на R2R матрице, вначале цепляет деталями в голосе и шероховатостью, но есть ощущение, что это не естественно. Возможно MSB даже чуть сглаживает, но делает это красиво.

У Олега с Протоном тоже порадовала чистота подачи и "аналоговость" в лучшем понимании этого определения. Если доведется Протон у себя послушать, то интересно как он это отыграет. 

[Маратище]

2 минуты назад, rsergio сказал:

Меня сейчас на MSB радует передача голоса - он очень чисто играет, плавно течет,  естественно как мы слышим людей в обычной жизни, без какой-либо цифровой шероховатости и ореола. У Андрея я ни на одном ЦАПе такого не услышал. Например, Aqua La Voce S3 на R2R матрице, вначале цепляет деталями в голосе и шероховатостью, но есть ощущение, что это не естественно. Возможно MSB даже чуть сглаживает, но делает это красиво.

У Олега с Протоном тоже порадовала чистота подачи и "аналоговость" в лучшем понимании этого определения. Если доведется Протон у себя послушать, то интересно как он это отыграет. 

Подавляющему большинству систем и Analog - оверкилл, никто не сможет дослушать до сглаживания: не на чем.  Так что - да, интересно. Гуди серединой-концом сентября, буду еще стопочку собирать. 

[K K]

1 минуту назад, rsergio сказал:

Меня сейчас на MSB радует передача голоса - он очень чисто играет, плавно течет,  естественно как мы слышим людей в обычной жизни, без какой-либо цифровой шероховатости и ореола. У Андрея я ни на одном ЦАПе такого не услышал. Например, Aqua La Voce S3 на R2R матрице, вначале цепляет деталями в голосе и шероховатостью, но есть ощущение, что это не естественно. Возможно MSB даже чуть сглаживает, но делает это красиво.

 

Серега, я не знаю, какой ты МСБ конкретно слушаешь. Если платинум Олега, что я слышал на выставке - это считай ещё не МСБ. Если аналог - это тоже ещё не МСБ. МСБ начинается с модели сигначе. И тока новые. И пока я не встречал Цапов лучше. 

Просто очень дорого, в этом проблема. Ну крупицы нечто подобного старшим мсб я могу назвать: тот же Реймио 777/999 и Квинтессенц от Лаври(тока новый или тока после подстройки резисторов). И все. Но все равно это не уровень даймондов, референсов и селектов. Те космос. Тем не менее, ты услышал сам в чем фишка МСБ, это радует!!!