Наши статьи

[Jazzzz]

почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса?

 

Многие передовые производители сейчас выпускают технику на импульсниках...  Devialet тот же.

 

в чем разница и есть ли смысл замены импульсника на трнансформатор?

[sewerin]

Трансформаторный выпрямляет сеть (50 Гц), пульсации получаются 100 Гц. Импульсный работает на очень высокой частоте, пульсации соотвствующие. Теоретически можно сделать импульсник не хуже трансформаторного. Девиалеты и Linn - не та контора, на которую стоит ровняться.

 

 Осциллографом посмотрите шины питания под нагрузкой. Я насмотрелся, раздарил все трансформаторы, аккумуляторам альтернативы не вижу.

 

[Игвин]

почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса?

 

Потому что образование в области электроники позволяет делать соответствующие выводы.

В остальном Северин прав - можно сделать НЕ ХУЖЕ, а можно даже и превзойти.

Например взять чахлый дешевый трансформаторный БП, и обыграть его (в составе усилителя) профессионально и качественно рассчитанным и выполненным ИБП.

[sewerin]

Я верю, что не чахлые, а хорошо сделанные трансформаторный и импульсный БП МОЖНО сделать неотличимыми между собой и аккумуляторами. Т.е. это будут зарядные устройства, от которых заряжаются фарады ёмкостей.

[Jazzzz]

Вопрос был с чисто практической точки зрения.

Аккумуляторы в моем случае не вариант.

Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука?

Или же лучше сеть кондиционировать?

[Флеш]

Не пойму даст что то применение регенератора перед импульсником?

[Игвин]

Вопрос был с чисто практической точки зрения.

Аккумуляторы в моем случае не вариант.

Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука?

Или же лучше сеть кондиционировать?

 

Вопрос без конкретных изделий лишен смысла.

Что вкуснее - черная икра или красная?

А если одна из них протухшая?

 

[sewerin]

Вопрос был с чисто практической точки зрения.

Аккумуляторы в моем случае не вариант.

Имеет смысл искать трансформаторные БП для улучшения звука?

Или же лучше сеть кондиционировать?

Доверьте это спецу, если  не можете написать, какие пульсации Вашего БП.

Кондиционирование сети понадобится не скоро, и скорее всего, только для ЦАПа. 

 Имхо, 60% стоимости любого ЦАПа и усилителя - его БП. А схема "всего лишь" пользуется БП. За цену 10 аккумуляторов не купишь даже вегалабовский универсальный БП (БУ) для ЦАПов Линкс.

 

[sewerin]

Вопрос без конкретных изделий лишен смысла.

Что вкуснее - черная икра или красная?

А если одна из них протухшая?

Обе - протухшие, чёрная ещё и ненастоящая.

Кушайте, уплОчено!

[Jazzzz]

техники немного

Sonos как источник (пока)

MacMini как источник (в перспективе)

Dynaudio Xeo Transmitter (входы - оптика (сейчас), USB (в перспективе), RCA )

цап CHORD DAC64 (пока что в ремонте, но выйдет рано или поздно)

Усилители и ЦАПы - встроенные на Dynaudio Xeo 5 (БП импульсные, в отличие от трансов на, скажем, Meridian DSP- серии, тоже активная акустика).

 

В текущем доме даже на предыдущей системе не хватало воздуха и тембральной правильности (там был только источник из вышеперечисленных и система McIntosh + Vandersteen 3A). Отсюда напрашивается вывод, что что-то не так в королевстве датском с питанием, потому что эта же система в предыдущем доме играла сильно лучше.

 

Посему и вопрос - что-то менять в питании девайсов, или кондиционировать питание сетевое.

[sewerin]

Я бы полностью заменил все питания на батарейные. Трансформаторные будут не менее габаритны, дороги. А толку от них будет меньше.

[Alex_ko]

почему СЧИТАЕТСЯ, что трансформатор лучше импульса?

 

 

 

Потому что подобную ахинею кто то однажды ляпнул где то на форуме (возможно это даже был какой то многоуважаемый "гуру"), и понеслось...

Лучше тот БП, который правильно сделан, а не который с низкочастотным трансом или с высокочастотным.

 

 

 

в чем разница и есть ли смысл замены импульсника на трнансформатор?

 

 

У перечисленных выше приборов - смысла нет, только если чисто поиграться...

Но если это таки сделать - какие то изменения безусловно будет слышно.

[okokok]

Если без словоблудия....

Имп. ист. работает на высокой частоте, порядка 30-50 кГц, но, что еще хуже, он работает на прямоугольном импульсе, у которого очень большой и мощный спектр высокочастотных составляющих, вплоть до сотен мегегерц.

Если хотите примерно прикинуть, сколько ваш имп. ист. гадит по ВЧ, поднесите к нему FM (УКВ) приемник. Если приемник работает без помех и шумов, значит все ОК. Если затыкается или начинает шуметь, значит качество фильтрации и экранировки вашего имп. ист. недостаточно.

И вот этот ВЧ мусор довольно сложно отфильтровать - он просачивается по воздуху поверх фильтрующих элементов. В хороших фильтрах даже используют дроссели из литцендрата (напр. в плазмах).

В линейных  ист. этих проблем нет, там есть другие.

И, естественно, все определяет, насколько хорошо разработчик решает проблемы ист. пит.

[svb1261]

Правильно, с умом, сконструированный импульсный (резонансный) ИВЭП, при прочих равных, даст фору любому даже самому лучшему правильно сконструированному линейному ИВЭП...в первую очередь в НЧ диапазоне (практически не чувствительны к просадкам напряжения во время пиковой нагрузки)...в весо-габаритных показателях тут даже сравнивать не надо...по помехозащищенности импульсные (резонансные) ИВЭП или равны или бывает даже существенно лучше линейных ИВЭП...повторяемость характеристик существенно выше, особенно это связано с появлением трансформаторов выполненных по планарной технологии...применение импульсных (резонансных) ИВЭП совместно с усилительными модулями класса A/B и D показывает неизменно хорошие результаты...недавно проводились тестовые испытания резонансного источника питания ALPHA 350AR в составе усилителя класса А PowerAmP-01...линейный ИВЭП был повержен...особенно в НЧ диапазоне...а вообще это дело каждого...у кого какая религия...линейный или импульсный...

[svb1261]

ококок

 

У нас давно прошли те времена когда подносишь FM приемник к импульсному ИВЭП и тот глох от помех...это было примерно в 2004 году...с тех пор такого уже нет...уровень помехозащищенности возрос многократно...фильтровать и разводить платы научились...на выходе чистая синусоида без иголок...резонансный ИВЭП работает на частотах 100-200 кГц...импульсные выше 400 кГц...

[sewerin]

 проводились тестовые испытания резонансного источника питания ALPHA 350AR в составе усилителя класса А PowerAmP-01...линейный ИВЭП был повержен...особенно в НЧ диапазоне...

Какова ёмкость шунта после БП? Если 1000-10000 мкф, то поверю. 

Были в "линейном" БП дроссели, или хотя бы резисторы, после диодных мостов?

[svb1261]

Это был PowerAmP-01 v.4, который для себя собрал один из сотрудников нашей фирмы и любезно согласился предоставить его для тестирования....Насколько я помню после БП у него была батарея LowESR электролитических конденсаторов суммарной емкостью где то порядка 40 000 мкф на плечо...после диодных мостов дроссели были...бас в таком исполнении у PowerAmP был глубок, масштабен, но ALPHA обыграла его в скорости, рельефности подачи...при гораздо меньших весо-габаритных характеристиках и стоимости...да в линейнике стояли 2 низкоиндукционных тора (по одному на каждый канал) на 150Вт каждый..мы поставили соответственно 2 шт. ALPHA...и бас с Альфой всем присутствующим показался не просто  глубоким и масштабным, а просто сокрушительным, заполняющим собой все пространство комнаты (где то 50 кв. метров)...

[okokok]

Эт батарея LowESR электролитических конденсаторов 

 

Сразу в сад.

[svb1261]

У Альфы номинальная мощность 350Вт и 650Вт пик в течении 3 сек.

 

 

 

[sewerin]

40000 на плечо не катастрофически мало, а маловато, особенно, после дросселей. Интересно было бы сравнение на классе А, от 400000 в плечо.

Какие дросссели после мостов? Сопротивление, на чем намотаны, чем?

Сравнения массогабаритов и цены не интересно. Для себя-любимого жалко 500$ и 1-2 объёмов чемодана?

[svb1261]

sewerin

 

Для себя любимого ничего не жалко...пусть линейный БП объемом будет хоть с 2 чемодана... Это выбор по фэн-шую...дело религии...кто на чем заморочен...

Честно говоря я к линейному источнику питания PowerAmp не присматривался...поэтому что там стояло точно я Вам не смогу сказать...единственное, что скажу, что тот наш сотрудник просто снял линейный БП и вместо него поставил Альфу и доволен.... Вот как то так...

[sewerin]

Блок питания нельзя просто снять и заменить, его главная часть на плате - это шунты

[ZUEVV]

Блок питания нельзя просто снять и заменить, его главная часть на плате - это шунты

А без шунтов никак?

[Pitterson]

 

В текущем доме даже на предыдущей системе не хватало воздуха и тембральной правильности (там был только источник из вышеперечисленных и система McIntosh + Vandersteen 3A). Отсюда напрашивается вывод, что что-то не так в королевстве датском с питанием, потому что эта же система в предыдущем доме играла сильно лучше.

 

Посему и вопрос - что-то менять в питании девайсов, или кондиционировать питание сетевое.

Сетевой фильтр(как и хороший БП, АКБ) наоборот уберет "воздухи", подсвистывания, подчеркивания, надутые сцены и пр.

Если поглощение в обоих помещениях примерно равное(проверяется хлопком в ладоши) - можно пробовать фильтры.Некоторым девайсам вообще по барабану- плохой импульсник или АКБ, настолько плохо реализовано питание внутри самого девайса.Пример- некоторые внешние звуковые карты, с импульсными DC-DC преобразователями на борту.

[Pitterson]

Если без словоблудия....

Имп. ист. работает на высокой частоте, порядка 30-50 кГц, но, что еще хуже, он работает на прямоугольном импульсе, у которого очень большой и мощный спектр высокочастотных составляющих, вплоть до сотен мегегерц.

Если хотите примерно прикинуть, сколько ваш имп. ист. гадит по ВЧ, поднесите к нему FM (УКВ) приемник. Если приемник работает без помех и шумов, значит все ОК. Если затыкается или начинает шуметь, значит качество фильтрации и экранировки вашего имп. ист. недостаточно.

И вот этот ВЧ мусор довольно сложно отфильтровать - он просачивается по воздуху поверх фильтрующих элементов. В хороших фильтрах даже используют дроссели из литцендрата (напр. в плазмах).

В линейных  ист. этих проблем нет, там есть другие.

И, естественно, все определяет, насколько хорошо разработчик решает проблемы ист. пит.

Кстати да- все импульсные питальники располагайте как можно дальше от аудио девайсов, особенно цифровых.Особенно- если у девайса не сплошной толстый металлический корпус.