fels Опубликовано: 19 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2015 Влад, вы же сами говорили, что у AZ Silver вокал выдвинут вперед и за счет сцены и за счет АЧХ. Я явно слышу его преобладание по тону. Мне нравится когда и сцена глубокая и вокал впереди, но последнее исключительно за счет сцены, а тональный баланс должен быть ровным, как записано в самой записе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
GovoRun Опубликовано: 19 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2015 Межблок меняет АЧХ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 19 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 19 февраля 2015 Межблок не меняет ачх, разница в звучании кабелей во многом определяется сопротивлением, индуктивностью и ёмкостью кабеля. Наверное я вам не правильно сформулировал свою мысль, упростил для лучшего вашего понимания. Повторюсь Вокал выдвинут в сцене, при этом тонально кабель сбалансирован. И середина и низ и вверх звучит линейно.Есть такое впечатление что вокал привалирует вследствие его акцента по сцене , в то же время например фоно наоборот звучит менее открыто. Именно данный кабель отлично звучит на тяжмете , а это говорит о способности передавать середину без кашии без выперания.Причина вашей середины надо искать в другом. Уберите Ниго, пусть даже на простой обычный кабель, и услышите все сами. Насчет как в записи, это иллюзия, и у каждого свои понятия как должно бытЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 20 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 20 февраля 2015 Продолжу про АЧХ…. Насколько я помню выступления наших техспециалистов (была большая дискуссия на сундуке), разница в звучании кабелей схематично можно обрисовать как перемещение, например трех полос АС, относительно слушателя в пространстве. Так НЧ головка пододвигается к вам, а ВЧ отодвигается, вы больше слышите баса и меньше ВЧ, и наоборот. Так и СЧ относительно НЧ и ВЧ становится ближе или дальше. При этом и уровень и АЧХ остаются неизменным.. Есть конечно же еще линейные и нелинейные искажения и др. причины. По вашему вопросу: Вы писали еще про легковесность в звуке, хотя кабель является одним из самых «сочных» с глубоким и мощным басом. Что является поводом провести «ревизию». Надо разбираться и я посоветую. Посмотрите правильность подключения кабеля – направление по стрелке, контакт на разъемах (попробуйте убрать наконечники). Проверьте правильность подключения фазы на сетевых – источника, усилителя. Уберите с источника сетевой DH Labs поставьте стоковый, или Ояд. Попробуйте сменить фазы при подключении АС, поменяйте провода с клемм АС с черной на красную и наоборот (некоторые транзисторники переворачивают фазу). Смените Ниго на простой, обычный, стоковый, послушайте. Послушайте, опишите ваши выводы. p.s. AZ для Праймеров всегда вставали на 5 с плюсом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 21 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Продолжу про АЧХ…. Насколько я помню выступления наших техспециалистов (была большая дискуссия на сундуке), разница в звучании кабелей схематично можно обрисовать как перемещение, например трех полос АС, относительно слушателя в пространстве. Так НЧ головка пододвигается к вам, а ВЧ отодвигается, вы больше слышите баса и меньше ВЧ, и наоборот. Так и СЧ относительно НЧ и ВЧ становится ближе или дальше. При этом и уровень и АЧХ остаются неизменным.. Как я понимаю, вы имеете ввиду изменения исключительно за счет сцены. Но еще раз повторюсь, что я, и как я уже понял не я один, слышу его (вокала) явное преобладание по тональности. Вы сами писали, что у него как буд-то "ползунок на эквалайзере" приподнят. Вы писали еще про легковесность в звуке, хотя кабель является одним из самых «сочных» с глубоким и мощным басом. Что является поводом провести «ревизию».Я написал выше, что это ушло с прогревом.. Уберите с источника сетевой DH Labs поставьте стоковый, или Ояд.DH Labs у меня стоит на усилителе. На источнике - PA-23. Смените Ниго на простой, обычный, стоковый, послушайте.Не совсем понимаю о каком обычном, стоковом кабеле речь ? Кроме Ниго у меня больше ничего нет. За остальные советы спасибо. Посмотрю, может с лучшими сетевыми и другим акустическим будет нормально (как писали выше о корректировке сетевыми проводами + вроде говорят у Hologram 2 вокал так не выделен.. если ошибаюсь поправьте). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Вот и уберите DH с усилка, поставьте компьютерный.. На акустику поставьте - купите любой акустичекий в магазине радиотоваров за 200 р. Я вас понял, что слышите тонально приподнятый вокал - повторюсь это проблема не AZ. У AZ есть особенность построения вокала в сцене и приближение к слушателю. Я вам не правильно сформулировал свою мысль, упростил для лучшего вашего понимания про ползунок. Но по сравнению с другими некоторыми кабелями у AZ вокал даже немного задвинут, тут скорее вопрос синергии с другим вашим кабельным хозяйством и сетапом. Где то идет нестыковка.. надо выяснить где. Все таки посмотрите направление подключения.. Ниго безусловно надо менять.. У меня стоит AZ на мощнике, раньше стоял и на источнике - всегда был отличный и предсказуемый результат, без претензий к "тональности в середине". Так что экспериментируйте.. В противном случае - замените межблок. То что написали выше я не поддерживаю, править "звук" AZ сетевыми нет необходимости, а вот "голос" сетапа возможно и нужно. Товарищ там перешел на полный сет серебра. Мне например данная конфигурация претит. Но видимо в том сетапе надо править и "осветлять". Мне всегда нравилась связка Голограмма и Сильвер. Действуйте. Можете переговорить с другими владельцами AZ (написал в личку их данные) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Влад, с каких это пор систему правят и высветляют серебром, подбирайте глаголы. Не для всех полуглухие кабели хороши, как и дэс метал.Вернее сказать сделал в разы прозрачней!Осветляют посеребрёнкой, а хорошо прогретое серебро- это совсем другое. Если сравнивать на моей системе, то AZ хорош только для металла, даёт хорошее муз. давление, его ограничение по диапозону только в плюс. Как бывший владелец AZ тоже заметил приподнятый вокал, но удалось с помощью сетевика слегка подправить. Если говорить о классике и джазе, то здесь у AZ небыль шансов против серебра от Кристал Клеа. CCAC референс- бас глубже, сцена глубже и шире, послезвучия, тембрально богатый вокал, вч информативные и комфортные, короче звук максимально открытый, что не очень хорошо для тяж. мета. К Праймер всё же лучше начать с медных сетевиков с хорошо открытой, линейной серединой, чтобы исправить эффект от межблоков, но не AZ. Я вам fels написал что нужно попробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 21 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 21 февраля 2015 Сетевым подправляют только "голос" самого аппарата. И если система задирает - то возможно компенсировать сетевым, впрочем как и остальным кабельным хозяйством. AZ сетевые не имеют ярко выраженного характера данного межблочного. Но общий вектор имеется. ССАС Реф безусловно хороший кабель, примерно одного уровня с AZ,но вам в системе противопоказан, будет очень ярко. Да и кстати AZ Silver - это серебро, это я так к сведению Для классики соглашусь ССАС Реф - очень оптимальный кабель при своей цене, но он не для темы топика " Кабель к Primare + Dynaudio". По теме предложу еще : Soundstring Кардас Harmonic Technology PAD верхние начиная с Аквариуса KS XLO (межблочные) Audioquest типа Volcano Fusion Audio Акролинк (не все модели) Saec (типа 2000,4000 межблочные) Ps к слову кроме тяжмета я 70 % слушаю джаз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 24 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 Вопрос Владу и остальным владельцам AZ Hologram 2. Выше писали, что он выдвигает сцену вперед. Если верить этому тесту и этой картинке (под названием Soundstange depth): , то сцена выдвинута минимум на 2/3. не будет ли это недостатком в маленькой комнате (14м2) ? т.к. люблю когда от звуковой картины до слушателя есть пространство, т.е. что бы за звуковой картиной наблюдать со стороны, а не быть впритык к ней.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 Очень интересный тест, не видел его, спасибо. У меня комната 21 кв.м. до дивана 3,5 метра . Насчет недостатка.... тут не все просто.. У меня был вот какой опыт... Если комната маленькая, но есть пространство до слушителя а АС стоят у стенок, то кабель с широкой сценой будет заползать "звуком" на стены... А Голограмма - дает пространство вперед, но за АС в ширину не широко.. Тут будет зависить от размеров комнаты и установки АС.. Если пространство вбок от АС есть, а вперед не очень много, то Голограмма со своим выдвижением.. не пойдет. Вас "накроет". Вот как то так.. ps Но всегда можно АС развернуть углом и сдвинуть сцену. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 24 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 От боковых стенок до АС ~ по 70-80см. От АС до слушателя ~ 2.5 - 3м. Развернуть к сожалению не получится, ограничено пространство.. Т.е. я правильно понял, что у Голограмы спереди сцена широкая, а сзади - нет ? А на сколько от фронта АС он выдвигает сцену ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 По вашим параметрам Голограмма пойдет.. Да за колонки выходит не сильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 24 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 "За колонки выходит не сильно" - вы имеете ввиду в ширину или в глубину ? И как сильно выходит вперед ? какое пространство останется "свободным" если слушатель на расстоянии 2.5м ? P.S. 3м - это я погорячился.. 2.5 - 2.7 - максимум Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 - в ширину - где то 1-1,5 м Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 24 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 1-1.5 останется свободно или настолько выступает ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VladShumilov Опубликовано: 24 февраля 2015 Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 останется.. но это все приблизительно исходя из моих АС.. А если ваши более обьемные сами по себе?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 24 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 24 февраля 2015 Тогда рисково.. хотя сейчас сцена буквально чуть-чуть выходит вперед и где-то на пол метра-метр в глубь.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 26 февраля 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 26 февраля 2015 Ни у кого больше из владельцев Hologram 2 нет соображений по поводу его "работоспособности" в небольшом помещении ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 27 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2017 Какой кабель, уровнем ~ AZ Hologram 2, обладает большей прозрачностью и нейтральностью ? Hologram кабель конечно хороший, но недостает прозрачности, и к его бархотистости отношение неоднозначное... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Опубликовано: 27 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2017 https://nota.ru/catalog/speaker_cables/argentum_acoustics_aureus-2_speaker_cable_2_44m/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 27 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 27 мая 2017 3 часа назад, Dmitry сказал: https://nota.ru/catalog/speaker_cables/argentum_acoustics_aureus-2_speaker_cable_2_44m/ Почитал щас повнимательнее.. с ними конечно беда, как и с XLO, в плане подделок... А какие еще варианты есть ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fels Опубликовано: 28 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 28 мая 2017 Кроме АА в этом бюджете, ничто больше не звучит прозрачнее и нейтральнее Голограммы ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.