Наши статьи

[nessy123]

да, Neutrino Reference Clock - зачетная малышка...

[nessy123]

А зачем на PPA транс на выходе?

 

это гальваническая развязка TCXO осциллятора.

транс самодельный из серебряной моножилы, непрогретый.

Панг пишет что это лучший в мире аудио транформатор.

[fox2005]

нет у панга развязки, земли соединены.

следующий шаг нужно понимать золотой моножилой и в желтую термоусадку..

 

[nessy123]

нет у панга развязки, земли соединены.

 

тогда вопрос остается в силе "А зачем на PPA транс на выходе?"

[Fil000]

тогда вопрос остается в силе "А зачем на PPA транс на выходе?"

 

может выкинуть его к  чертям?

Кстати, а серебро сейчас сколько стоит?

[Сeргей]

Итак, рассмотрим поподробней схемотехнику трех основных конкурентов:

(картинки увеличиваются по клику на них)

 

PPA USB Card V2

 

 

 

Adnaco/JPlay JCAT USB Card

 

SOtM tX-USBexp

Если все таки допустить положительное влияние качественного клока на звук, то в первом приближении можно использовать имеющиеся резонаторы на аднако/сотме, но обеспечить их (резонаторы) отдельным высококачественным малошумным линейным БП с обязательным подключением резонатора через ферритовую бусинку с конденсатором (как можно ближе к резонатору). Ни на одной из плат всего этого не наблюдается.

[nessy123]

может выкинуть его (трансформатор) к  чертям?

 

можно было бы попробовать выкинуть и сравнить. но у меня пока нет этой платы в наличии.

и пока что еще не решил буду ли ее брать, как впрочем и по другим вариантам нет у меня определенности в голове.

[Fil000]

можно было бы попробовать выкинуть и сравнить. но у меня пока нет этой платы в наличии.

и пока что еще не решил буду ли ее брать, как впрочем и по другим вариантам нет у меня определенности в голове.

 

Если б ты был в Москве  я б дал тебе  эту  платку на растерзание

[nessy123]

Если все таки допустить положительное влияние качественного клока на звук, то в первом приближении можно использовать имеющиеся резонаторы на аднако/сотме, но обеспечить их (резонаторы) отдельным высококачественным малошумным линейным БП с обязательным подключением резонатора через ферритовую бусинку с конденсатором (как можно ближе к резонатору). Ни на одной из плат всего этого не наблюдается.

 

по поводу кварцев и системы стабилизации стоящих на платах, ситуация такая:

 

PPA USB Card v2 - на навесной доп.платке стоит TCXO кварц (большой, жирный), остальная система стабилизации используется от серийной карточки контроллера PCIe USB 3.0, причем на разных фотках видно что в разные моменты Пангом применялись разные модели этих карточек-доноров, с разной схемотехникой.

 

SOtM tX-USBexp - стоит какой-то кварц в маленьком планарном корпусе (TCXO он или нет неизвестно)

при этом я вычитал что в SOTM применяется система активного подавления фазового шума, которая гораздо более продвинутая, чем просто кварц TCXO который просто температурнокомпенсированый, но он не устраняет джиттер

 

Adnaco/JPlay JCAT - стоит какой-то кварц в маленьком планарном корпусе (TCXO он или нет неизвестно)

производитель пишет такое:

– ultra low noise linear regulators and high quality filters (может это тоже самое "активное подавление" что и в SOTM?)

– high precision ultra low phase noise oscillator (может это TCXO кварц?)

короче по платке JCAT надо внедряться на буржуйские форумы поглубже, но пока не было времени...

[sewerin]

"ultra low noise linear regulators"  - означает "малошумящий линейный стабилизатор питания".

[nessy123]

"ultra low noise linear regulators"  - означает "малошумящий линейный стабилизатор питания".

 

ну это понятно, перевести фразу несложно. только не регулятор, а регуляторы.

 

эквивалентны ли эти "регуляторы" на JCAT "системе активного подавления фазового шума" в SOTM ? 

вот это как раз и непонятно.

и там и там стоят всякие регуляторы и фильтры, но вот они могут давать разное качество звучания / очистки / прозрачности засчет разной схемотехники и элементной базы.

[nessy123]

что я еще с удивлением заметил, что на плате "Adnaco/JPlay JCAT USB Card" рядом с разъемом питания Molex стоит какой-то большой элемент типа стабилизатора, или подскажите что это.

такой же похожий элемент стоит на референсной демо плате непосредственно от разработчика микросхемы NEC/Renesas µPD720202. Платка называется "YET-D720202-0014 - Renesas’ third-generation USB 3.0 host controller demonstration card". Живет она тут: http://am.renesas.com/products/tools/introductory_evaluation_tools/starterkits_evaluation_boards/usb_3_demo_card/index.jsp

Так вот больше ни на одной из кучи моделей платок PCIe USB 3.0 контроллеров разных производителей я такого здорового элемента не видел. Может другие просто ставят менее маломощные, миниатюрные?

 

[Сeргей]

Это стабилизатор.

[Fil000]

Это стабилизатор.

 

Какой  именно?

[Сeргей]

На JCAT похоже линейный (рядом отсутствуют катушки индуктивности, которые обыкновенно имеются в обвязке импульсных стабов). А на другой плате недалеко болтается индуктивность в броневом корпусе - так что похоже на импульсный стаб.

[sewerin]

Бусина не повредит и на выходе линейного малошумящего стаба. 

 

[nessy123]

кстати возможно в JCAT и SOTM применяются не TCXO осциляторы, а VCXO (voltage-controlled crystal oscillator) или даже TCVCXO (temperature-compensated VCXO), они гораздо круче чем TCXO, поскольку существенно гасят джиттер и точность гораздо прецезионней чем у TCXO.

http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage-controlled_oscillator

 

(разделы: "Voltage-controlled crystal oscillators" и "Voltage-controlled crystal oscillator as a clock generator")

[Сeргей]

Им всем нужно очень хорошее отдельное питание, без которого их крутизна ничто!

[Baltic]

Смысл в прецизионном клоке передатчика, если при асинхронном методе стрим проходит через буфер (у XMOS на борту 1Мб памяти)? Весь джиттер там и потухнет. Остаётся проблема помех в питании и сигнале USB.

Питание ещё можно решить врезкой прецизионного внешнего источника.

[nessy123]

Смысл в прецизионном клоке передатчика, если при асинхронном методе стрим проходит через буфер (у XMOS на борту 1Мб памяти)? Весь джиттер там и потухнет. 

 

не все так просто. у меня в USB конвертере и в ЦАПе как раз чип XMOS, но разница в качестве звучания есть как между ними самими так и при включении/отключении функции подавления джиттера в JRiver Media Center 20.

[nessy123]

вот мнение человека который тестировал у себя в системе прогретые карты "PPA USB Card v2" и "SOtM tX-USBexp".

в переводе с инглиша на русский кратко так:

 

в целом звучание карты PPA уступает карте SOTM: карта SOTM дает гораздо более аналоговое музыкальное звучание. самая основная причина по которой он оставил себе SOTM потому что она обеспечила более глубокий бас, в то время как PPA выдает мелкий/поверхностный бас, что делает музыку нереалистичной и очень раздражает при длительном прослушивании. поэтому он относит PPA к классу бытового Hi-Fi. впрочем дескать PPA стоит в три раза дешевле, поэтому по соотношению цена/качество она вне конкуренции.

 

при этом все согласились что в определенных системах PPA может казаться звучанием лучше чем SOTM.

[Nikolay5]

чем  с этими платами извращаться и городить в корпусе размерищем как у SOTM SMS-1000 , намного лучше взять PC железо с паcсивным охлаждением и размером с Apple TV  и внешнюю USB -to-AES/SPDIF   карту M2TEch  EVO с блоком питания и Clock генератором.

Уверяю результат будет непревзойденно лучше того что здесь усердно обсуждается. 

[nessy123]

есть уважаемые люди которые имеют конвертеры гораздо круче чем M2TEch EVO (в частности Berkeley Alpha USB, Audiobyte Hydra Z), но тем не менее докупили себе SOTM tX-USBexp и констатируют что качество улучшилось.

внешний клок для M2TEch EVO это конечно хорошо, но самые топовые конвертеры насколько я понимаю уже внутри содержат клок не хуже, а может и лучше.

кстати было бы интересно если бы кто-то сравнил звучание "M2TEch EVO + внешний клок" с "Berkeley Alpha USB" и "Audiobyte Hydra Z" и написал бы объективный вывод.

[sewerin]

Им всем нужно очень хорошее отдельное питание, без которого их крутизна ничто!

Рецепт очень чистого и стабильного питания (800 mА) для генераторов, цф и т.т.

Аккум-сlclc-ADM 7150 на нужное напряжение-бусина-1000мкф+0.1+0.1+0.1+... (NPO)

[nessy123]

нам нужно готовое решение а не "кружок очумелые ручки".

не хочу из всяких бусинок месяцами что-то ваять, хочу купить и радоваться.