Аналоговые Активные Кроссоверы - Страница 3 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Аналоговые Активные Кроссоверы


MichaelRND
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Зачем делать на заказ. Тем более пред встраивать?

Нужны дополнительные входа. Под винил, бабинник и тд. Сквозной канал под ДК

 

Активный кросс, посчитанный под определенные АС, позволяет избежать массы неприятностей.

Пред (он же коммутатор) со встроенным аналоговым активным кроссом - хорошее аудиофильское решение для винилового тракта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 249
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Активный кросс, посчитанный под определенные АС, позволяет избежать массы неприятностей.

Пред (он же коммутатор) со встроенным аналоговым активным кроссом - хорошее аудиофильское решение для винилового тракта.

 

акустика уже определена производителем со срезами 400/1000/4500 24дб/окт

 

что необходимо еще просчитать ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

что необходимо еще просчитать ? 

 

Вы будете сами его изготавливать? Зачем вам куча не нужной информации?

Если решите иметь такое устройство - разместите заказ и получите то, что нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

убедиться что он мне нафиг не нужен и взять более современный аналоговый!

Убедиться на словах? Миш, ну ты уже два кросса аналоговых купил. Мимо! Михаил с ником Tubeuser куда больший опыт и понимание имеет в этих вопросах, и технически подкован тут лучше советчиков. Почитай его ранние посты в ЦК ветке. А потом посмотри, с чем он сейчас в итоге. Меня просто убивает, как ты клюешь на людей, которые красиво пишут, но в принципе Ничего(!) этого не слышали, не пробовали. Для меня это нонсенс. Какой еще более современный аналоговый? Они все по схемам 80х годов сделаны. Они все доказали свою бесперспективность. В чем ты еще хочешь убедиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По теме : Главный минус аналогового кросса- отсутствие задержек, которые позволяют выставить точную импульсную реакцию системы , а в этом все - и отличная сцена в т.ч.

С остальным вполне можно жить :)

Допустим, Вы добились задержками того, что на частотах раздела (пусть это будут 80, 800 и 4000) все динамики играют одновременно (точность  - наносекунды). А что будет на частотах 70, 90, 700, 900, 3500, 4500?

Ладно, на частотах 3500, 4500 нашему уху и мозгу ПОЧТИ всё равно. Но на 70 не всё равно. И опять ШП оказывается каким то недостижимым идеалом. Кривым, кричащим, но фазово ровным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ШП тоже играет не одновременно. Это же не плоская поверхность ;) а вот многополоска будет излучать именно что правильно каждый динамик, не уходя в зонное излучение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ответ на тему "Цифровые Активные Кроссоверы", хотелось бы поговорить о преимуществах и недостатках аналоговых устройств, а так же доступных на рынке моделях!

 

Имея в системе виниловый источник, как он может ужиться с цифровым кроссовером? Мое мнение - никак! 

 

Имея в системе топовый цифровой источник - смысл его килобаксовых ЦАПов сводится к нулю! Получается он превращается банально в ТРАНСПОРТ не более того. 

 

ЦАПЫ самих цифровых кроссоверов - тоже спорный момент!

 

Как и функция преда цифрового кросса по качеству сомнительна (в некоторых моделях, где она реализована)

 

Но и плюсов в сведении системы много у цифрового, по сравнению с аналоговым 

 

 

И как быть в такой ситуации? Каким путем идти? 

Михаил, хороший активный аналоговый кроссовер можно сделать только под определенную систему. К другой системе он не подойдет. Долго объяснять, почему это так. Универсальные варианты могут неплохо звучать, но максимально высокого качества звука с ними не будет. С цифровым можно настроить любую систему  Слышал достаточное количество систем с цифровым делением и сам строил на DEQX. Пока ни одна реализация не понравилась. Не стану утверждать, что с цифровым делением невозможно построить хорошую систему и даже буду пытаться это сделать.

 

В Вашем случае советую слушать готовые реализации активных систем и покупать то, что понравилось.  Самому собрать или даже просто настроить активный кроссовер, подобрать усилители-провода представляет серьезную проблему. Из активных вариантов понравились ATC 300, Oceanway в хорошем сетапе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ШП тоже играет не одновременно. Это же не плоская поверхность ;) а вот многополоска будет излучать именно что правильно каждый динамик, не уходя в зонное излучение

Есть и ШП с плоским диффузором...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, хороший активный аналоговый кроссовер можно сделать только под определенную систему. К другой системе он не подойдет. Долго объяснять, почему это так. Универсальные варианты могут неплохо звучать, но мксимально высокого качества звука с ними не будет. С цифровым можно настроить любую систему  Слышал достаточное количество систем с цифровым делением и сам строил на DEQX. Пока ни одна реализация не понравилась. Не буду утверждать, что с цифровым делением невозможно построить хорошую систему и даже буду пытаться это сделать.

 

В Вашем случае советую слушать готовые реализации активных систем и покупать то, что понравилось.  Самому собрать или даже просто настроить активный кроссовер, подобрать усилители-провода представляет серьезную проблему. Из активных вариантов понравились ATC 300, Oceanway в хорошем сетапе.

 

Валерий, Я уже 1,5 года живу с активной системой ))

 

Вестлейки с родным кроссом,  у которого есть ряд проблем

 

Не планирую отказываться от Вестлейков 

 

нужно подобрать оптимальный кросс

 

какие еще параметры кроме раздела полос и крутизные важны ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну знаешь, винил как формат тоже несовершенен и ему далеко до параметров современных! тем не менее в нем есть то, что не получишь от цифрового носителя! Любители винила поймут о чем я )

Вот именно, с/ш у винила никакой, но при этом звук часто недостижимый цифровым источникам.Так что не в циферках дело.Опять цифрокроссы пиарят :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Валерий, Я уже 1,5 года живу с активной системой ))

 

Вестлейки с родным кроссом,  у которого есть ряд проблем

 

Не планирую отказываться от Вестлейков 

 

нужно подобрать оптимальный кросс

 

какие еще параметры кроме раздела полос и крутизные важны ? 

Михаил, практически для каждого динамика нужна прозрачная схема эквализации в рабочем участке АЧХ + согласование по фазе с соседней полосой на границе раздела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Михаил, практически для каждого динамика нужна прозрачная схема эквализации в рабочем участке АЧХ + согласование по фазе с соседней полосой на границе раздела.

 

это может делать аналоговый активный кросс? в частности в родном для вестлейк учтена эквализация и согласование по фазе? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот карточка одного из каналов моего кросса!

 

post-75287-0-52915900-1423327464_thumb.j

 

Она действительно все учитывает по фазе, задержкам и тд? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Допустим, Вы добились задержками того, что на частотах раздела (пусть это будут 80, 800 и 4000) все динамики играют одновременно (точность  - наносекунды). А что будет на частотах 70, 90, 700, 900, 3500, 4500?

Ладно, на частотах 3500, 4500 нашему уху и мозгу ПОЧТИ всё равно. Но на 70 не всё равно. И опять ШП оказывается каким то недостижимым идеалом. Кривым, кричащим, но фазово ровным.

Немного другая ситуация... Задержками я добиваюсь правильной реакции системы на импульс, с места прослушивания. В систему таким образом входят АС ,УМ, КДП и кабели. Отдельно динамики в АС при этом могут быть даже не согласованы идеально.

У ШП, кстати импульсная характеристика так себе по определению: или он излучает отдельными зонами, звук к которым растпространяется волнами по поверхности, или он поршневой, но с большой поверхностью, импульс от которой приходит в место прослушивания поочередно от разных участков поршня, в любом случае импульсная реакция будет размазана. И, можете не верить, но уход задержки на 0.1 мсек в согласовании СЧ и ВЧ драйвера уже слышно . У  ШП 15" импульс размазан на 0.6мсек. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 И опять же с полосным делением, падают требования ко всему , что потом -ЦАПы,кабели -усилители-кабели-динамики.

Может хватит эту глупость везде писать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Немного не потеме, но влияние УМ различного типа и производителя ВЛИЯЮТ на звук в активной системе! 

 

Последний эксперимент с товарищем доказал этот вопрос и еще как!

 

следовательно и провода и прочие кмпоненты системы

 

пусть в меньшей степени, но влияют

 

другой вопрос, что УМ проще работать в узкой полосе с меньшей нагрузкой, чем тот же УМ тянул бы все 2-3-4 и тд полосы

 

надо разобраться с аналоговым кроссовером - кость в горле!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может хватит эту глупость везде писать?

Может, лучше дочитать до конца и не заниматься фигней?

 

 

" И опять же с полосным делением, падают требования ко всему , что потом -ЦАПы,кабели -усилители-кабели-динамики. Если требования не снижать , конечное качество будет космическим  :)

Т.е. максимально возможным! "

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо снижать требования!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо снижать требования!!!

По Болдеру в каждую полосу и кабели из монокристалла золота? :)

Остановиться все равно придется..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно лучше, чем Болдеры 3050, и гораздо дешевле. Начнём с того, что Болдер неоптимально нагружать на 0.1-2% его мощности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно и лучше, кто бы спорил :)  А ЦАПы по 30000$ в каждый канал оптимально?  Или встроенные это уже снижение требований?

Начните хоть с чего-нибудь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Может, лучше дочитать до конца и не заниматься фигней?

 

 

" И опять же с полосным делением, падают требования ко всему , что потом -ЦАПы,кабели -усилители-кабели-динамики. Если требования не снижать , конечное качество будет космическим  :)

Т.е. максимально возможным! "

 

А если снижать, то как кость в горле будут явно слышимые недостатки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо снижать требования!!!

Ага, надо больше работать.Быть красивым и богатым...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что там с задержками в аналоговом кроссовере? )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если делать хорошо, задержки все равно надо по приборам настраивать на месте, а аналоговые задержки если и сделают, то с настройкой, регулируемые - вряд ли. Позвони по ссылке которую дал МихаилМ, спроси. Нужны задержки максимум 0.7 мсек , навскидку конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...