Аналоговые Активные Кроссоверы - Page 2 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
MichaelRND

Аналоговые Активные Кроссоверы

Recommended Posts

ДЕКС не указывает S-N параметр! Это смущает

100дб уже неплохо, мне кажется

Ну да... Как у первых аудиокарт. Хотя вру, на Старых материнках встройка звуковая была 97 вроде

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мощный усилитель + чувствительные АС - и уже получается совсем мало :)

В случае с цифрокроссом можно хоть 130. Внешний цап вешать никто не мешает на каждую полосу

Share this post


Link to post
Share on other sites

В случае с цифрокроссом можно хоть 130. Внешний цап вешать никто не мешает на каждую полосу

 

ну знаешь, винил как формат тоже несовершенен и ему далеко до параметров современных! тем не менее в нем есть то, что не получишь от цифрового носителя! Любители винила поймут о чем я )

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Даже если цифрокросс  включать через АЦ-ЦА , то ок. 108 дБ будет...

А он как-то еще по-другому работает? Или вы имеете в виду резать цифру и уже потом как коррекцию пускать уже на несколько ЦАП'ов, как это в случае винила осуществить? Видимо я вас не понял совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Марчанд тоже были аналоговые

 

ага, изучал их давно! там и ламповые версии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну знаешь, винил как формат тоже несовершенен и ему далеко до параметров современных! тем не менее в нем есть то, что не получишь от цифрового носителя! Любители винила поймут о чем я )

А это что назвать можешь? Я не слышу этого "что" :) хоть у меня и планируется ОЧ хороший вертак

Все, что я слышу на виниле - это ограничение формата. Хороший винил уже начинает приближаться к цифре. Это все, что я слышу.

Собственно, если к эзотерику подцепишь МСБ старший в качестве цап, получишь тот же объем и тд и тп, что на виниле. Только это будет еще аналоговее и слушабельнее, чем винил. И точнее. Вот у меня такой опыт

Share this post


Link to post
Share on other sites

А он как-то еще по-другому работает? Или вы имеете в виду резать цифру и уже потом как коррекцию пускать уже на несколько ЦАП'ов, как это в случае винила осуществить? Видимо я вас не понял совсем.

Можно еще получать цифру от цифрового источника, да она будет делиться там и потом полосные ЦАПы . В случае винила, конечно , только 2 преобразования. Может, конечно придумают "съем"  с дорожки сразу цифрой, как цифровые микрофоны. Технически больших проблем нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это что назвать можешь? Я не слышу этого "что" :) хоть у меня и планируется ОЧ хороший вертак

коробленные пластинки дают "воздух" , движение воздуха на НЧ добавляет вовлеченности, плюс гармонизация на первых гармониках звукоснимателя. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, конечно придумают "съем"  с дорожки сразу цифрой, как цифровые микрофоны. Технически больших проблем нет.

Проблем нет, да только люди что-то не в восторге от недешевых оптических головок)

А в случае цифры тоже не совсем понятно, например зачем тогда вкладываться в безумно дорогие DAC'и, строить уж изначально цифровую часть системы на чем-то типа DEQX и все, разве не логично? Это мне напомнило недавнюю "ловлю блох" тут ребятами, сравнивавших какие-то цапины(типа нового Митька Манхэттена) через многополоску ацп Пилонисов.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

По теме : Главный минус аналогового кросса- отсутствие задержек, которые позволяют выставить точную импульсную реакцию системы , а в этом все - и отличная сцена в т.ч.

С остальным вполне можно жить :)

Сергей, только справедливости ради скажу- ничто не мешает сделать задержки и в аналоге , что собственно и делается в кроссоверах некоторых активных мониторов , вот , например 

http://www.filigrane.ru/FM100.html   можно сразу внизу сноску под звездочкой прочитать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, только справедливости ради скажу- ничто не мешает сделать задержки и в аналоге , что собственно и делается в кроссоверах некоторых активных мониторов , вот , например 

http://www.filigrane.ru/FM100.html   можно сразу внизу сноску под звездочкой прочитать.

аналоговые линии задержки существуют, конечно, со своими проблемами- у них большие потери (=шум) нет плавных регулировок , частотная зависимость и проблемы с большим временем задержки... Разве что с электромеханическим преобразованием можно получить большие задержки, но... зачем там мучиться? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблем нет, да только люди что-то не в восторге от недешевых оптических головок)

А в случае цифры тоже не совсем понятно, например зачем тогда вкладываться в безумно дорогие DAC'и, строить уж изначально цифровую часть системы на чем-то типа DEQX и все, разве не логично? Это мне напомнило недавнюю "ловлю блох" тут ребятами, сравнивавших какие-то цапины(типа нового Митька Манхэттена) через многополоску ацп Пилонисов.

,В случае аналоговых источников, как я понимаю - конечно, надо сильно задуматься , зачем такие траты :) А в случае цифры -  тоже, я не сторонник вваливания денег а дополнительные внешние ЦАПы, когда внутренние уже есть. Просто выбирайте цифрокросс, в котором ЦАПы хорошего качества уже есть. И опять же с полосным делением, падают требования ко всему , что потом -ЦАПы,кабели -усилители-кабели-динамики. Если требования не снижать , конечное качество будет космическим :)

Т.е. максимально возможным!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Цифра в хорошем варианте имеет 117-118дБ , аналог - очень хорошо если 100. Даже если цифрокросс  включать через АЦ-ЦА , то ок. 108 дБ будет.

 

Приблуды типа АЦ-ЦА с цифрокроссом легко убьют аутентичность не оцифрованного винила.

Мне показалось, что ТС это не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приблуды типа АЦ-ЦА с цифрокроссом легко убьют аутентичность не оцифрованного винила.

Мне показалось, что ТС это не нужно.

 

именно

Share this post


Link to post
Share on other sites

У винила сигнал/шум 60 дБ макс.

На кой ляд 130  сраных цифровых дБ.

 

Михаил, держитесь!

Никаких цифрокроссов, даешь чистый аналог!

Михаил, вы, кстати, слышите разницу между цифровой записью и аналоговой на виниле?

На хороших виниловых системах цифровые записи ощущаются как серьезная потеря динамики (именно динамического диапазона) относительно старых аналоговых записей.

 

 

Тут спору нет! Современные виниловые записи на хорошей вертушке будут играть даже хуже хорошей SACD или CD записи на хорошем цифровом источнике

 

мастер то один :)

 

винил только добавляет шарма и воздуха

 

+ коллекционная составляющая

 

я не мог пройти мимо винила Блэк Саббат 13! В коллекции хоть и слушаю очень очень редко

Share this post


Link to post
Share on other sites

именно

 

Тогда резонный вопрос - зачем вообще заводить речь о сравнении с цифрокроссами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда резонный вопрос - зачем вообще заводить речь о сравнении с цифрокроссами?

 

убедиться что он мне нафиг не нужен и взять более современный аналоговый! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

убедиться что он мне нафиг не нужен и взять более современный аналоговый! 

 

Под конкретные АС можно сделать и на заказ, хоть на лампах, да, при необходимости, со встроенным предом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под конкретные АС можно сделать и на заказ, хоть на лампах, да, при необходимости, со встроенным предом.

можно

Только я бы назвал это пред со встроенным кроссом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем делать на заказ. Тем более пред встраивать?

Нужны дополнительные входа. Под винил, бабинник и тд. Сквозной канал под ДК

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

На хороших виниловых системах цифровые записи ощущаются как серьезная потеря динамики (именно динамического диапазона) относительно старых аналоговых записей.

Это издержки loudness war ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

можно

Только я бы назвал это пред со встроенным кроссом.

 

В общем, так оно и есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Our picks

    • Hi-Fi & High End Show, MMS Records и Living Atmos Russia приглашают принять участие в Онлайн Битве Форматов!
      Уважаемые дамы и господа, любители музыки!   На прошедшей выставке Hi-Fi & High End Show 2019 мы провели уникальный проект – Битву Форматов 2019. Мероприятие привлекло множество посетителей выставки и вызвало высокий интерес самой широкой аудитории.
      Для тех, кто по тем или иным причинам не смог посетить выставку, а также для всех любителей аудио и видеоаппаратуры высокого класса в России и за ее пределами, мы решили провести Битву Форматов в онлайн-режиме на интернет-портале Soundex.ru - аудиофоруме любителей хорошего звука. Мероприятие будет проходить в течение 14 дней в формате онлайн-голосования с объявлением победителей и вручением им ценных призов и подарков.
        • Smile
        • Thanks
        • Like
      • 359 replies
    • Всем привет! Представляем наш видео-обзор 18 интегральных усилителей.

      Для навигации используйте таймкоды ниже.

      Это наш третий мега-обзор с записью звука. В этот раз мы представляем 18 интегральных усилителей от 40 до 780 тыс руб, как зарубежных, так и отечественных производителей. Внимание! Для прослушивания используйте хорошие наушники!

      Мы благодарим салон Audiomania.ru за помощь в организации записи.

      1 Emotiva TA-100 обзор 1:47

      Tracks: 1) 3:59 2) 5:11 3) 6:16 4) 7:17 5) 8:21 6) 9:08

      2 NAD C368 обзор 10:13

      Tracks: 1) 11:57 2) 13:06 3) 14:11 4) 15:14 5) 16:21 6) 17:09

      3 Audiolab 6000A обзор 18:29

      Tracks: 1) 20:40 2) 21:51 3) 22:55 4) 23:59 5) 25:07 6) 26:23

      4 Creek Evolution 50A обзор 27:45 

      Tracks: 1) 29:46 2) 30:44 3) 31:47 4) 32:49 5) 33:49 6) 34:41

      5 Minimal Audio Amplifier 2.0 обзор 36:00

      Tracks: 1) 37:35 2) 38:48 3) 39:52 4) 40:55 5) 42:00 6) 43:11

      6 Teac AI-503 обзор 44:18

      Tracks: 1) 46:56 2) 48:20 3) 49:25 4) 50:27 5) 51:34 6) 53:06

      7 QUAD VA One обзор 54:13

      Tracks: 1) 55:50 2) 57:01 3) 58:05 4) 59:08 5) 1:00:08 6) 1:01:24

      8 Musatoff PA-20 обзор 1:02:48

      Tracks: 1) 1:05:08 2) 1:06:22 3) 1:07:26 4) 1:08:30 5) 1:09:37 6) 1:10:39

      9 Rotel RA-1592 обзор 1:11:53

      Tracks: 1) 1:14:04 2) 1:15:16 3) 1:16:20 4) 1:17:23 5) 1:18:27 6) 1:20:02

      10 Naim Nait XS2 обзор 1:21:29

      Tracks: 1) 1:23:24 2) 1:24:30 3) 1:25:35 4) 1:26:41 5) 1:27:42 6) 1:28:51

      11 Atoll IN300 обзор 1:30:12

      Tracks: 1) 1:31:46 2) 1:32:59 3) 1:34:03 4) 1:35:07 5) 1:36:11 6) 1:37:24

      12 Plinius Inspire 880 обзор 1:39:00

      Tracks: 1) 1:40:55 2) 1:42:16 3) 1:43:20 4) 1:44:21 5) 1:45:21 6) 1:46:25

      13 T+A PA1000E обзор 1:47:49

      Tracks: 1) 1:49:54 2) 1:51:06 3) 1:52:00 4) 1:53:03 5) 1:54:07 6) 1:55:20

      14 Sugden Masterclass ANV-50 обзор 1:56:41

      Tracks: 1) 1:59:09 2) 1:59:17 3) 2:00:21 4) 2:01:28 5) 2:02:30 6) 2:03:43

      15 Phant Audio Model 28 обзор 2:05:02

      Tracks: 1) 2:06:47 2) 2:07:52 3) 2:08:57 4) 2:10:04 5) 2:11:02 6) 2:12:06

      16 Luxman L590AXII обзор 2:13:20

      Tracks: 1) 2:15:28 2) 2:16:34 3) 2:17:38 4) 2:18:41 5) 2:19:31 6) 2:20:48

      17 Coda CSib обзор 2:22:08

      Tracks: 1) 2:24:32 2) 2:25:40 3) 2:26:46 4) 2:27:51 5) 2:28:52 6) 2:30:13

      18 Audio Research VSI75 обзор 2:31:21

      Tracks: 1) 2:32:51 2) 2:33:59 3) 2:35:04 4) 2:36:06 5) 2:37:07 6) 2:38:22

      Полный обзор по ссылке..


       
        • Thanks
        • Like
      • 103 replies
    • Винил THORENS - Gunter Kuerten на Vinyl JAM 2019
      Владелец компании Thorens, крупнейшего и старейшего производства виниловых проигрывателей, рассказывает о планах на выставке Винил Джем 2019 в салоне Нота+

       

       
      • 0 replies
    • Обзор. Aurender ACS10. Аудиофильский риппер-сервер
      Корейская фирма Aurender давно занимается выпуском источников на базе компьютерных технологий и успела стать одним из законодателей моды в этой области. Компания проделала путь от простых компьютерных источников на стандартных компонентах с MPD-клиентом до специализированных плееров и серверов на своих разработках железа и софта, с одним из которых я недавно познакомился. Речь идет о сервере с возможностью выступать в качестве источника с выходом USB – Aurender ACS10.

      Это многофункциональное устройство, призванное, по заверениям производителя, полностью исключить обычный домашний компьютер из аудиосистемы, где основным источником музыки служат файлы, стриминговые сервисы и ваши личные копии ваших CD. А раз так, то аппарат снабжен не только двумя жесткими дисками по 8Тб и твердотельным накопителем на 240Gb, но и оптическим приводом.

      Читать далее..

       
        • Thanks
        • Like
      • 0 replies
    • Мега-обзор 18 пар акустических систем c записью звука
      Всем привет! Вот и настало время нашего второго мега-обзора.  Мы рассказываем о 18 парах напольных акустических систем ценовой категории от 60 тысяч до 1 миллиона рублей. Готовьте хорошие наушники, сравнивайте, и делитесь выводами в комментариях! 

      Звук каждой пары колонок мы писали в режиме стерео на топовые микрофоны Shure и профессиональный рекордер Tascam. В качестве источника использовался компьютер с нашумевшим ЦАПом Triumph от Леонида Бурцева, подключенным напрямую к 600-ваттному усилителю мощности Acoustic Arts AMP3. Все подключения, включая USB, были выполнены кабелями TchernovCable. 

      Ссылка на обзор, используйте навигацию в описании: https://youtu.be/RjXwQgJdRE4

       
        • Thanks
        • Like
      • 249 replies
    • Сегодня уже можно с уверенностью сказать, что выставка-продажа Винил Джем в старейшем московском салоне «Нота+» стала традиционной. Хай-файное сообщество вновь собирается в эти холодные зимние дни греться теплым виниловым звуком вместе с ведущими дистрибьюторами аппаратуры для воспроизведения самого аналогового из музыкальных носителей.

      На прошлогоднем мероприятии Винил Джем 2018 побывало за два дня более тысячи посетителей. Судя по проявленному интересу к участию, в этом году будет как обычно тесно и представительно и посетителей вновь будет немало.
      Времена сейчас тяжелые как для участников рынка, так и покупателей. Одни страдают от отсутствия стабильного спроса на аудио технику, а в то же самое время другие от высоких цен из-за курса валют…

      Читать далее..
        • Like
      • 52 replies
    • Мы тут подготовили небольшой видео-обзор по полочникам на полтора часа с записью треков (камера sony + микрофон rode) для сравнения. 

      Голосуйте, какие АС понравились. 

      Для навигации по обзору пользуйтесь ссылками ниже, АС расположены в порядке возрастания цены. 

      1) Dali Oberon 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliOberonReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliOberonMusic

      2) Arslab Classic 1,5

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdArslabReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdArslabMusic

      3) Acoustic Energy AE300

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE300Review

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE300Music

      4) Acoustic Energy AE1Active

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAE1ActiveReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAE1ActiveMusic

      5) Neat Motive SX3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdNeatReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdNeatMusic

      6) Dali Rubicon 2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDaliRubiconReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDaliRubiconMusic

      7) Audio Physic Classic 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicMusic

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicClassicReview

      8) Davis Acoustics Courbet 3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdDavisReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdDavisMusic

      9) Tannoy Autograph Mini  OW

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdTanoyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdTannoyMusic

      10) Audio Physic Step 25

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdAudioPhysicStepMusic

      11) Old School Monitor M2

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdOldSchoolReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdOldSchoolMusic

      12) ProAc Response DB3

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdProacReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdProacMusic

      13) Piega Premium 301

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPiegaReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPiegaMusic

      14) Legacy Studio HD

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdLegacyReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdLegacyMusic

      15) Penaudio Cenya Signature

      Обзор (review): http://soundex.ru/gdPenaudioReview

      Музыка (soundtrack): http://soundex.ru/gdPenaudioMusic

       

       Комментируйте, ставьте лайки и подписывайтесь на канал Soundex.ru!
        • Thanks
        • Like
      • 64 replies
    • Обзор. Triumph Audio vs MSB Select DAC II. Битва якодзун
      Перед тем, как изложить результаты хочу сразу сказать, что тест получился немного не в тех условиях, на которые я рассчитывал, более того, в которых просто привык проводить тесты. Во-первых, я не сравниваю аппараты с другими, но здесь изначально было известно, что в качестве базы для сравнения предлагался ЦАП MSB Select DAC II. И, в принципе, такое сравнение обещало быть интересным.

      Читать далее
        • Thanks
        • Like
      • 1120 replies
    • Обзор колонок Legacy Studio HD
      Я всегда удивлялся обзорам АС, когда автор, зайдя на огонек в салон или к дистрибьютору, всего за пару часов выносил окончательный вердикт колонкам. Эти Legacy Studio HD находились у меня на прослушивании более месяца, и первые 3 недели АС разыгрывались особенно интенсивно. Безо всякого труда, можно было услышать и отследить степень прогрева. Звучание менялось, становилось пластичным. Появлялись новые детали. Палитра тембров становилось всё более богатой. И вот, на 4-й неделе, полагаю что в звучании АС наконец-то стала видна финишная линия. Звук в целом стабилизировался, и последующие изменения представляли из себя уже лёгкие штрихи. Нюансы. А как известно, High-End Audio и состоит из нюансов.

      Читать далее..
        • Like
      • 0 replies
    • Обзор. Картриджи для винила Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9. Когда голова решает
      Идея подружить топовые головки Audio-Technica AT33Sa и AT-ART9 вместе с их же бюджетной вертушкой Audio-technica AT-LP3, которую я недавно тестировал, поначалу не вызвала у меня энтузиазма. Конечно, вряд ли кто-то будет к аппарату для начинающих, к тому же укомплектованного в базе всем необходимым, покупать головку стоимостью 100 с лишним тысяч рублей. Да и что это даст? Но любопытство пересилило..

      Читать далее...
      • 14 replies
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...