Flaesh Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 2 минуты назад, Technician сказал: Так на АЧХ видно, что отдача динамика не падает в зоне резонанса. Несмотря на повышение импеданса. То есть для сохранения отдачи мощность усилителя повышать в этой зоне не надо. Само "болтается". На ачхе\фчхе и пр. в зоне резонанса нет никаких аффектов. Картинка с кпд 6 часов назад. Вопрос был про наличие\отсутствие требований к усилителям при нагрузке с таким, с фазой 60+° туда-сюда, импеданцем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 5 часов назад, Flaesh сказал: Вы еще не забывайте, что 6 или 8 каналов))). Хотя верхние поменьше электричества жрут)) А ещё - почему актив именно на глубокоосниках. Выше верхнего края частот - нет фильтра после усилителя, и гармоники прилетают в этот же динамик, который их ещё может играть. И играет, если они есть. ГлубокоОООС - живёт в своей реальности, которую, в принципе, не сложно для него создать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 30 minutes ago, Flaesh said: На ачхе\фчхе и пр. в зоне резонанса нет никаких аффектов. Картинка с кпд 6 часов назад. Вопрос был про наличие\отсутствие требований к усилителям при нагрузке с таким, с фазой 60+° туда-сюда, импеданцем. Никаких особых требований нет. Там рассеиваемая на транзисторах мощность не растёт. Поскольку меняется не только фаза, но и увеличивается импеданс. Опять же, нас мог интересовать угол между напряжением и током, но этого мы не видим. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 В том числе при нестационарном сигнале? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 9 часов назад, Маратище сказал: Продолжая про мощность и ее "качество" (раз покупатель мешка дохлых однотахтов совсем и окончательно ушел), можно вспомнить отношение мгновенной/импульсной мощи к долговременной/номинальной на стационарном сигнале и... может быть, удивиться величине данного отношения у однотонного одноватта и - ею же у сварочника для вильсонов. Это было бы горрраздо более интересной характеристикой, чем достаточно абстрактный коэффициент демпфирования. Офигеть конечно Вы только с такими же не признанными гениями общаетесь? попробуйте для разнообразия и с нормальными людьми Вместо того чтобы ответить на достаточно простой вопрос: на что в первую очередь обращать внимание при выборе усилителя, если на мощность смотреть нельзя??? На две страницы начинается намеки на Императора, Короля, Папу Римского , нормальному человеку это зачем? Пришёл я в магазин, набрал усилителей под залог (а иногда их везут из других городов), привёз домой, а они тупо не тянут мои Софии, потому что мало мощности, но мы же на это не смотрим по совету Великих. Ах да, мне ещё нужно купить какой-то прибор и где-то им мерить (уже после залога, оплаты доставки) а там и вытесняется, что это не коронованная особа , транзистор в целых 50 вт. Но мы же на эти цифры не смотрим 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 12 минут назад, Andrey99 сказал: попробуйте для разнообразия и с нормальными людьми И снова здравствуйте! (ц) Приходится, ради разнообразия, иногда и с нормальными. Если у меня спрашивают совета, какой прибор лучше споется с такими-то АС, я либо называю известную мне хорошую спарку, либо отсылаю к знакомому инсталятору, поевшему значительно больше собак на этой ниве, чем я. Если у меня спрашивают совета, как научиться выбирать самостоятельно, я даю краткую лекцию по чувствительности, уровням звукового давления, мощностям и искажениям, а также степени доверия к буклетам. Ну и наконец, тем, кто уже знает, чего именно хочет, я предлагаю послушать мои поделки. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 Понятно. Ответа на вопрос не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 28 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 2 минуты назад, Andrey99 сказал: Понятно. Ответа на вопрос не будет. Задайте же его наконец. Просим. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 1 минуту назад, Andrey99 сказал: Понятно. Ответа на вопрос не будет. конечно не будет. масса не линейных зависимостей и взаимоисключающих факторов помноженных на личные предпочтения. вселенная вариантов в результате. софию конкретно вывезет поросенок крелл какой нить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 8 minutes ago, Andrey99 said: Понятно. Ответа на вопрос не будет. Доброе утро! В формулировке вопроса лежит бОльшая часть ответа. Судя по уточнениям, "нормальному человеку" хочется ответ в виде конкретной модели, но это как в ветке(-ах) с продавцами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 4 минуты назад, Маратище сказал: Задайте же его наконец. Просим. Жесть. Процитировать мое сообщение не прочитав его. Но мне не сложно повторить 20 раз заданный мною тут вопрос: на что в первую очередь оборащать внимание при выбере усилителя, если на мощность смотреть нельзя? Ас пусть будут Софии. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 5 minutes ago, shd911 said: софию конкретно вывезет поросенок крелл какой нить. Я вот начинаю задумываться, а не попробовать ли к моим KRELL как раз Wilson-ы вместо Dynaudio. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 6 minutes ago, Andrey99 said: Но мне не сложно повторить 20 раз заданный мною тут вопрос: на что в первую очередь оборащать внимание при выбере усилителя, если на мощность смотреть нельзя? Ас пусть будут Софии. Не сложно так же 20 раз и ответить, что "нельзя" никто не писал, никто. Писали, что одной мощности недостаточно знать. Писали, как просто прикинуть, сколько минимум мощности надо. Мало того, я привёл мнение производителя: 10 hours ago, E320 Sportline said: Sensitivity: 89 dB, 2.83 volts at 1 meter Nominal Impedance: 4 ohms 3 ohms minimal Minimum Amplifier Power: 12 Watts per channel Писали, что по цифрам прикинуть, понравится ли Вам итоговое звучание, нельзя. Но понимать ответы — это тоже умение в своём роде. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 10 минут назад, shd911 сказал: конечно не будет. масса не линейных зависимостей и взаимоисключающих факторов помноженных на личные предпочтения. вселенная вариантов в результате. софию конкретно вывезет поросенок крелл какой нить. Конечно будет. Смотрим на паспортную мощность, отбираем максимально большую и дальше слушаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 13 часов назад, ARXYUR сказал: Ну, можно указать мощность (её любят знать неофиты) Напомню, задавал вопрос в ответ на это. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 3 minutes ago, Andrey99 said: Конечно будет. Смотрим на паспортную мощность, отбираем максимально большую и дальше слушаем. А, так Вы хотите максимальное звуковое давление, а не максимально качественное устраивающее слушающего звучание? Так уточняйте же в вопросе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey99 Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 6 минут назад, E320 Sportline сказал: Но понимать ответы — это тоже умение в своём роде. Поверьте, тут пол форума такие ответы не только понимать, сами ответов на 20 страниц надавать могут 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 2 minutes ago, Andrey99 said: Поверьте, тут пол форума такие ответы не только понимать, сами ответов на 20 страниц надавать могут Я вижу/верю, только ответ ответу рознь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 7 minutes ago, Andrey99 said: Напомню, задавал вопрос в ответ на это. А, теперь понятно, зачем это всё Вы... только пришлось всю фразу пойти читать, а не выдернутую из контекста часть. Развлекаетесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 36 minutes ago, Andrey99 said: на что в первую очередь оборащать внимание при выбере усилителя, если на мощность смотреть нельзя? Ас пусть будут Софии. 1. На удвоение мощности при просадке импеданса в два раза. Многим АС такой характеристики не требуется. Этим - требуется. 2. На Бренд. Тут понятно. 3. На Цену. Для WA Sophia думается ниже 20-25к слушать ничего не имеет смысла. Развеж RA1312 )) Тут принцип прост: хорошее никогда не стоит дешево, бизнесмены не идиоты, но плохое может стоить как дорого так и дешево. PS Про первый ватт: если с самого начала ручки громкости уже всё слышно и играет.. То дальше, в 98% будет каша, нормальный A/B себя так не будет вести, ему хоть немного, но надо подкрутить "чтобы вышел на режим". И АС должны помогать - сопротивляться. Если же там окажется легко, типа ширик - то будет просто ор. Верно (подходяще) и наоборот - легкая нагрузка и ум "первоваттный" - тандемс. Правда - вероятность жанровости высока.. С первых "миллиметров" РГ и тихой громкости это - A класс / лампа. И оно точно не для Софий. Мертвяк. 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 16 минут назад, Ilja сказал: 1. На удвоение мощности при просадке импеданса в два раза. Многим АС такой характеристики не требуется. Этим - требуется. 2. На Бренд. Тут понятно. 3. На Цену. Для WA Sophia думается ниже 20-25к слушать ничего не имеет смысла. Развеж RA1312 )) Тут принцип прост: хорошее никогда не стоит дешево, бизнесмены не идиоты, но плохое может стоить как дорого так и дешево. PS Про первый ватт: если с самого начала ручки громкости уже всё слышно и играет.. То дальше, в 98% будет каша, нормальный A/B себя так не будет вести, ему хоть немного, но надо подкрутить "чтобы вышел на режим". И АС должны помогать - сопротивляться. Если же там окажется легко, типа ширик - то будет просто ор. Верно (подходяще) и наоборот - легкая нагрузка и ум "первоваттный" - тандемс. Правда - вероятность жанровости высока.. С первых "миллиметров" РГ и тихой громкости это - A класс / лампа. И оно точно не для Софий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 Вова, что ржешь.. Колбасу в город завезли ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
E320 Sportline Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 18 minutes ago, Ilja said: Для WA Sophia думается ниже 20-25к слушать ничего не имеет смысла. Хммм.. Подумали немного и первоначальные 12-15к в Вашем посте заметно выросли... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 3 minutes ago, E320 Sportline said: Хммм.. Подумали немного и первоначальные 12-15к в Вашем посте заметно выросли... Цену АС уточнил 12-15к будет несерьезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вова Опубликовано: 28 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2018 9 минут назад, Ilja сказал: Вова, что ржешь.. Колбасу в город завезли ? Илюшенька, ты лучший!!! Этож надо столько бреда выдавать 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.