Слепой Тест ЦАПов - слушаем, голосуем - Страница 6 - Клуб Soundex: мероприятия/отзывы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слепой Тест ЦАПов - слушаем, голосуем


Голосуем за лучший ЦАП  

6 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

Каждый день в таком уставшем состоянии что ничего слушать не могю...))

А читаешь комментарии и думаешь может вообще не слушать))

Вообще не слушать. Там ничего не разобрать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 150
  • Создано
  • Последний ответ

К качеству цапов отношения не имеет, но для оценки этого самого качества очень даже. :)
  Постоянно кто-то разговаривает, шаркает, кашляет, постороних звуков очень много.  Центр(сцена, панорама) сдвинулся вправо, нижней регистер баса отсутствует как класс, его нет. Бас-барабан(Бочка) играет на частоте бас-гитары, частоты 70Гц особенно 80Гц сильно резонируют слева.
Динамика тоже не фонтан, сеть  фонит, скорее тест микрофона.... :(

  Явно не проблемы цапов.
 Вобщем запись, только с линеиного выхода можно как-то оценить, и 8 к сравнению очень много, адекватно можно оценить 2-3, хотя пожалуй может есть ушастые.... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там не было конденсаторного микрофона. Вас кто-то обманул :(

Видел в описании- "октава".На фото вроде не похож на Октаву.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:) Кто то проголосовал за  дак который никто еще не тестил :)

В тесте пока участвовали номера 3,5,6 и 7. Цапы номер 1 ни кто не слышал

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Грызлов же запретил против вceх, и упоминал при этом ... Бабу Ягу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Записи ЦАП с линейных выходов.

DSD рекордер Korg MR-1.

 

DSD:

№1 - https://yadi.sk/d/zw4t7HgTguz2L

№3 - https://yadi.sk/d/sKdNUzc-guz4E

№5 - https://yadi.sk/d/sotvxp9zguz7P

№6 - https://yadi.sk/d/ChvlILb9guz8U

№7 - https://yadi.sk/d/nRygSjvLguz9Z

 

WAV:

№1 - https://yadi.sk/d/FzXfo11AguzDK

№3 - https://yadi.sk/d/sW1Y5NbXguzDq

№5 - https://yadi.sk/d/HZ23ZzqrguzEQ

№6 - https://yadi.sk/d/Hhg1TJGQguzFP

№7 - https://yadi.sk/d/QSHMVCMsguzG6

 

Треки те же + добавлен трек с розовым шумом. Чтобы вы могли выровнять громкость прослушивания.

 

Сегодня вечером выложим остальное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Описание к диску Аудиодоктор здесь. Объясняется, на что нужно обращать внимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Записи ЦАП с линейных выходов.

Треки те же + добавлен трек с розовым шумом. Чтобы вы могли выровнять громкость прослушивания.

 

Такой вопрос - а почему громкости выравниваются микрофоном и по розовому шуму? Не корректней ли будет замерять на килогерцовом синусе напряжение на клеммах АС и выравнивать по нему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такой вопрос - а почему громкости выравниваются микрофоном и по розовому шуму? Не корректней ли будет замерять на килогерцовом синусе напряжение на клеммах АС и выравнивать по нему?

 

Потому что напряжение на клеммах АС это не совсем то же самое, что звуковой сигнал от АС.

Последние выложенные записи сделаны без АС. С небалансного линейного выхода каждого из ЦАПов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Последние выложенные записи сделаны без АС. С небалансного линейного выхода каждого из ЦАПов.

 

На чём оцифровывали (аппарат/ чип ацп)? Правда, может я пропустил чего..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На чём оцифровывали (аппарат/ чип ацп)? Правда, может я пропустил чего..

Написано же - DSD рекордер Korg MR-1.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я этот DSF даже не знаю чем воспроизвести...

 

JRiver

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Потому что напряжение на клеммах АС это не совсем то же самое, что звуковой сигнал от АС.

Последние выложенные записи сделаны без АС. С небалансного линейного выхода каждого из ЦАПов.

 

С чего записи сделаны - я прочитал. Я про выравнивание уровней во время прослушивания. АС ведь были одни и те же для разных ЦАП. Просто в моем понимании уровень на шумомере с микрофона гораздо менее точен, чем синус на вольтметре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С чего записи сделаны - я прочитал. Я про выравнивание уровней во время прослушивания. АС ведь были одни и те же для разных ЦАП. Просто в моем понимании уровень на шумомере с микрофона гораздо менее точен, чем синус на вольтметре.

 

Методика подразумевает прослушивание при уровне звукового давления 88 дБ.

Уровень звукового давления в акустике принято мерить на розовом шуме.

Вольты, что на синусе, что на розовом шуме, конечно можно выставить куда как точнее. Но при этом не учитывается АЧХ АС.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Методика подразумевает прослушивание при уровне звукового давления 88 дБ.

Уровень звукового давления в акустике принято мерить на розовом шуме.

Вольты, что на синусе, что на розовом шуме, конечно можно выставить куда как точнее. Но при этом не учитывается АЧХ АС.

 

 

Ну вот меня в данной ситуации смущает отсутствие гарантии идентичности выходного напряжения для разных ЦАПов. Потому что микрофоном шум замерить - это плюс-минус дБ всяко может получиться от раза к разу. А при разнице скажем в пол децибела по напряжению между источниками впечатление от их прослушивания может радикально меняться.

То есть в итоге я бы установил для ОДНОГО цап нужный уровень звукового давления на АС, потом измерил бы ему напряжение и для остальных цапов подстраивал бы уже его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

 А при разнице скажем в пол децибела по напряжению между источниками впечатление от их прослушивания может радикально меняться

Полдецибела и радикально? Ну-ну  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Записи ЦАП с линейных выходов.

DSD рекордер Korg MR-1.

Леонид, у Вас опять не слава богу. В №1 и №5 слышны проблемы в правом канале. В №1 это 100 Гц фон и ещё грязь, слышно с первой же секунды. В №5 - просто грязь типа радиопомех, можно услышать, например, на 2:41-2:45. Ума не приложу где это можно наловить при записи с линейного выхода. В №№ 3, 6 и 7 всё нормально.

Слушать музыку это не мешает. Но когда честно пытаешься выслушивать нюансы - это раздражает и внушает недоверие к качеству исполнения тестируемых образцов и/или надёжности соединений.

P.S. Коллеги, голосовать я не буду. Уловимых различий между ЦАПами нет. Тест FSQ все проходят на ура, оснований снимать баллы не вижу. Разница если и есть, то на уровне эмоциональных предпочтений, а ранжировать приборы по критерию психовосприятия не считаю возможным. И, пожалуйста, не говорите что у меня нет слуха или слишком грубая контрольная система. Избавьте от этого бреда. Посты 52 и 143 доказывают что это не так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леонид, у Вас опять не слава богу. В №1 и №5 слышны проблемы в правом канале. В №1 это 100 Гц фон и ещё грязь, слышно с первой же секунды. В №5 - просто грязь типа радиопомех, можно услышать, например, на 2:41-2:45. Ума не приложу где это можно наловить при записи с линейного выхода. В №№ 3, 6 и 7 всё нормально.

Слушать музыку это не мешает. Но когда честно пытаешься выслушивать нюансы - это раздражает и внушает недоверие к качеству исполнения тестируемых образцов и/или надёжности соединений.

P.S. Коллеги, голосовать я не буду. Уловимых различий между ЦАПами нет. Тест FSQ все проходят на ура, оснований снимать баллы не вижу. Разница если и есть, то на уровне эмоциональных предпочтений, а ранжировать приборы по критерию психовосприятия не считаю возможным. И, пожалуйста, не говорите что у меня нет слуха или слишком грубая контрольная система. Избавьте от этого бреда. Посты 52 и 143 доказывают что это не так.

 

Это, по всей видимости, не у нас. По условиям теста мы используем небалансные выходы ЦАПов. Входы рекордера - балансные. Кабели работают давно и нареканий не вызывали.

 

Распайка кабелей - в соответствии с ss_interconnection.pdf - крайне полезная заметка :)

 

Мое мнение - фон 100 Гц и грязь типа радиопомех, могут быть вызваны особенностями схемотехники тестируемых ЦАПов.

Для чистоты эксперимента - запишу еще раз, с другими кабелями.

 

P.S. Насчет разницы - не согласен. Ее слышно. И в шоуруме, и дома. Даже на стоящей у дочери Yamaha MCRE810, которая из серии PianoCraft.

Про систему вашу заочно говорить не буду. Равно как и про слух.

Пока не убедился в обратном, исхожу из того что все у вас нормально :)

 

Могу только заметить, что все активно многополосные системы с цифровой фильтрацией, которые мне довелось слышать (а, судя по профилю, у вас именно такая), требовали индивидуальной подстройки под записи, отличные от тех, на которые они настраивались. Во многом поэтому Round Audio в свое время предпочло широкополосник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полдецибела и радикально? Ну-ну :D

Как ни странно, да. Если разница в 3 децибела, то ее уже слышно как разницу в громкости, если в полдецибела, то громкость кажется одинаковой, а полдецибела дает прирост в разрешении.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Треки с финального тестирования.

 

Микрофон отодвинули чуть дальше (66 см от микрофона до торцевой плоскости динамика) - спасибо Kirill811.

Фон остался. Причину понял.В следующий раз уберу.

 

DSF

No 1: https://yadi.sk/d/0chmi2ijgyCZF

No 2: https://yadi.sk/d/bsYskd0MgyCZ7

No 3: https://yadi.sk/d/BR4kUv6fgyGQK

No 4: https://yadi.sk/d/mgVHo3IwgyCZB

No 5: https://yadi.sk/d/509Q2b1SgyQxp

No 6: https://yadi.sk/d/MnclFGwJgyEom

No 7: https://yadi.sk/d/UPxSBBJ-gyEtg

No 8: https://yadi.sk/d/6LVhu9gjgyD7n

 

WAV

No 1: https://yadi.sk/d/z5nXifglgyCZK

No 2: https://yadi.sk/d/k8pCy-htgyCZP

No 3: https://yadi.sk/d/p4BAGF8agyGQM

No 4: https://yadi.sk/d/Vo3rC90MgyCZH

No 5: https://yadi.sk/d/5tFJi1LlgyR2D

No 6: https://yadi.sk/d/0l7qrzNDgyEJ4

No 7: https://yadi.sk/d/-h2qFzpjgyEJ8

No 8: https://yadi.sk/d/nzKgyF9IgyTNp

 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Треки с финального тестирования.

 

Микрофон отодвинули чуть дальше (66 см от микрофона до торцевой плоскости динамика) - спасибо Kirill811.

Фон остался. Причину понял.В следующий раз уберу.

 

DSF

No 1: https://yadi.sk/d/0chmi2ijgyCZF

No 2: https://yadi.sk/d/bsYskd0MgyCZ7

No 3: https://yadi.sk/d/BR4kUv6fgyGQK

No 4: https://yadi.sk/d/mgVHo3IwgyCZB

No 5: https://yadi.sk/d/509Q2b1SgyQxp

No 6: https://yadi.sk/d/MnclFGwJgyEom

No 7: https://yadi.sk/d/UPxSBBJ-gyEtg

No 8: https://yadi.sk/d/6LVhu9gjgyD7n

 

WAV

No 1: https://yadi.sk/d/z5nXifglgyCZK

No 2: https://yadi.sk/d/k8pCy-htgyCZP

No 3: https://yadi.sk/d/p4BAGF8agyGQM

No 4: https://yadi.sk/d/Vo3rC90MgyCZH

No 5: https://yadi.sk/d/5tFJi1LlgyR2D

No 6: https://yadi.sk/d/0l7qrzNDgyEJ4

No 7: https://yadi.sk/d/-h2qFzpjgyEJ8

No 8: https://yadi.sk/d/nzKgyF9IgyTNp

Леонид, это треки всех восьми даков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леонид, это треки всех восьми даков?

Да.

Записанные 30.05.2015 с микрофона.

 

Чуть раньше были треки, записанные с линейного выхода :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем снова записи с фоном? По ним же нельзя оценивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...