Трансформатор для усилителя из Японии - Страница 4 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Трансформатор для усилителя из Японии


Дармедонт
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

А чего надо намотать и за сколько денег ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 154
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 час назад, Michigan сказал:

А во вторых можно поставить транс уровнем выше, чем ставили на заводе. Почему-то кондеры и операционники менять на более высокого уровня это нормально, а трансы что?

Скажу за тот же AR, делают им трансы канадцы, Плитрон, ну и где там у них что то военное в производстве трансов? Кстати, когда с ними общался насчет транса для преда AR, то они отказали, сослались на то, что не имеют право на прямую продать транс, сделанный для AR, но могут сделать подходящий ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заменил штуки 4 стовольтовых сетевика в своих аппаратах, родные разобрал для изучения и никаких там откровений не нашел...

Обычные добротные изделия...

Штиль, наскорлько понял, делает на индукцию 1,5 Тл. Это слишком много и сталь у них так себе -3408. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, okokok сказал:

Михаил, чтоб "откровения" увидеть, надо иметь знания и опыт на уровне тех же японцев.

А так-то - да, железо, проволока, изоляция.... ничего особенного....

Я сужу по току хх, активным сопротивлениям и излучению электрических и магнитных полей и на приборах.

Это охватывает все прочие нюансы - проволока, геометрия и качество магнитопровода и т.д.

Получается диалог, я выбираю машину из двух для дрег-рейсинга под себя, проехал на них и говорю - авто 1 быстрее авто 2 в среднем на столько то секунд...

Мне возражают -  жизнь прожить-не поле перейти, чтоб увидеть какая быстрее, надо иметь знания и опыт на уровне тех конструкторов, которые их разработали. :angry:

 

Я не оперирую религиозными категориями, выбирая трансы...:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Михаил К. сказал:

А чего надо намотать и за сколько денег ?

ТС первоначально спрашивал про транс для luxman 505ux... (2 х 250 Вт на 4 Ома), за деньги, сопоставимые с покупкой японского транса 220/100В

А я бы купил такой поэксперементировать под Соньку F333ESL опять-же в сопоставимом бюджете с Тойодзуми.

3461935680.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Michigan сказал:

поэксперементировать под Соньку F333ESL

 

 

А там какие вторички по напряжениям и максимально возможные размеры транса ?

Тор имхо тут будет лучше... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.05.2017 at 23:53, E320 Sportline сказал:

Perreaux?

Да, именно он, спасибо.
Родной давал изрядный фон, будучи переключенным на 220.
Из-за этого пришлось менять.

 

В 01.06.2017 at 12:55, Михаил К. сказал:

Штиль, наскорлько понял, делает на индукцию 1,5 Тл. Это слишком много и сталь у них так себе -3408. 

+ 1 по обоим пунктам.
3412, 13, 14 - что-то из этих получше.
С индукцией 1,15...1,2 при 220V - всё работает как положено.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Игвин сказал:

3412, 13, 14 - что-то из этих получше.
С индукцией 1,15...1,2 при 220V - всё работает как положено.

 

У меня есть и 3425. А можно намотать на аморфных торах с высокой индукцией насыщения под те же 1,0-1,2 тесла, тут любая сталь проиграет по потерям и току хх...:)

В топовых предах Акку и Сони и т.д. как раз сетевики на аморфе...

http://audio-database.com/Accuphase-kensonic/amp/C-290-e.html

http://www.thevintageknob.org/sony-TA-E1.html

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часа назад, okokok сказал:

Давайте конкретно, что соврал.

Иначе будет жалоба на клевету.

Да вообще непонятно к чему был пример. "Кто-то что-то делал, не получилось..." Вывод то какой? Ничего не делать?

 

18 часов назад, Михаил К. сказал:

А там какие вторички по напряжениям и максимально возможные размеры транса ?

Тор имхо тут будет лучше... 

Схем не нашел, наверное проще снять - померить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Michigan сказал:

Схем не нашел, наверное проще снять - померить.

А размеры самого транса какие ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, earn сказал:

так а чем плохи торы тульские (штиль которые) http://www.tula-transformator.ru/trans_t.html

Они не то чтобы плохи - они просто не предназначены для аудио.
Например, дают заметные помехи.
Вообще, если трансформатор сильно нагревается - это означает, что у него высокий ток холостого хода.
В свою очередь последнее означает, что магнитопровод его насыщается. В моменты насыщения (100 раз в секунду) индуктивность такого трансформатора резко падает, и соответственно уменьшается реактивное сопротивление => растет ток х.х., и нагрев.
В результате насыщения 100 раз в секунду магнитный поток "не помещается" в сердечнике, и даёт наводку на все близлежащие цепи.

О наличии насыщения, помимо тока х.х., можно судить по так называемой температуре перегрева (насколько тр-р горячее температуры окружающей среды).
Посмотрите температуры перегрева по вашей ссылке. Они очень большие.

С т.з. технолога, трансформатор с малым током х.х. довольно нелепое изделие.
Рассчитывают трансформаторы по методике, ничего общего не имеющей с нашими задачами. Вот поэтому трансформаторы по вашей ссылке не подходящие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Они не то чтобы плохи - они просто не предназначены для аудио.

А талемовские?

https://www.chipdip.ru/catalog-show/power-transformers?p.0=Talema

 

attachment.php?attachmentid=56694&d=1246

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Michigan сказал:

Там нет инфы по которой можно об этом судить.

Измерьте активное первички и ток хх.

Чем эти обе (две) цифры меньше, тем он лучше.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Michigan сказал:

Были как положительные отзывы, так и отрицательные.
Михаил прав, при возможности надо измерить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там смысл простой, эти цифры противоречат/выражают противоположные тенденции, но чем они обе одномоментно меньше, тем лучше транс.

Сфоткайте его на фоне линейки, я подберу сердечник из обычной стали и намотаю аналог из спортивного интереса.

Цифры сравним :)

Хотя есть еще много неявных тонкостей, например нормальный тор должен иметь соотношение целых оборотов обмоток равное соотношению числа витков в обмотках (Ктр) и в каждой обмотке количество слоев намотанных условно по и против часовой стрелки д.б. равно, чтобы избежать скрытых витков. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Знание, что трансформатор ЯПОНСКИЙ, улучшает его звучание на 45%. :)

45 минут назад, Михаил К. сказал:

есть еще много неявных тонкостей, например нормальный тор должен иметь соотношение целых оборотов обмоток равное соотношению числа витков в обмотках (Ктр) и в каждой обмотке количество слоев намотанных условно по и против часовой стрелки д.б. равно, чтобы избежать скрытых витков. 

Это для трансформаторщиков-производственников сродни высшей математике.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

РТ, что я использую у себя на Ш-образном железе универсальные: перекидываешь перемычку и получаешь 120 вольт без смены параметров. Я бы такие вещи использовал, т.к. правильный рт ещё и на звук влияет крайне положительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, mr_bird сказал:

РТ, что я использую у себя на Ш-образном железе универсальные: перекидываешь перемычку и получаешь 120 вольт без смены параметров. Я бы такие вещи использовал, т.к. правильный рт ещё и на звук влияет крайне положительно.

Через Гонг приобретались? Какие на них цены?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, okokok сказал:

Надо пояснять, что РТ - это развязывающий трансформатор.

http://www.td-m.ru/shop/transformers/detail.php?ID=3691

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Универсализм (в молитвах-хотелках гуманитариев) смешит.

+-80 питание, ток покоя 100 mA. Ёмкости питания соотвествующие, фарад не много.

Это куда вообще? Где такие залежи 8-16 омных АС?

С трансами этими силовыми столько страданий)))).
Всё от непонимания, что усилитель - не самостоятельный компонент в вакууме, а обслуга какой то отдельной нагрузки (АС, полосы, и в строго определённых условиях прослушивания) Он не выбирается по принципу "нравится-не нравится", не потому что принцип плох, принцип как раз хорош, но реализовать его невозможно.

Все ключевые характеристики (напряжения питаний, ток покоя, полоса пропускания, ёмкости питаний) должны подбираться под конкретные условия работы, и "выбор" делаться из устройств одного сословия. Вопрос с трансом решается на раз, на этапе проектирования, и  к нему больше не возвращаются, как и к вопросу про диоды, про заземление, про РГ и т.т.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, EFaudio сказал:

Через Гонг приобретались? Какие на них цены?

Нет, напрямую у Дмитрия Карпова, который эти трансформаторы много кому мотал из публичных аудиоличностей )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Игвин сказал:

Знание, что трансформатор ЯПОНСКИЙ, улучшает его звучание на 45%. :)

Это для трансформаторщиков-производственников сродни высшей математике.

 

Вы не точны в %, японский ВСЕГДА звучит лучше, тем более российского :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, параллельное соединение первичных обмоток, кроме изменения мощности-еще дает что то?

Например, мой развязывающий трансформатор CSE TX-200 может работать как от 100, так и от 200В. Японцы советуют работать от 200

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...