Наши статьи

[Игорь-клг]

На картинке внизу  - топовый Козьмо, стерео, на 24 положения, не L (т.е. как Дакт).

 

Для других типов нужно просто запросить: I have also for sale SERIES and LADDER types. Mono, stereo, quads and 6-channels.

 

Лестница будет стоить думаю как опция "Quad"

 

А вот полностью все Виши - думаю крутовато, учитывая что 1 стоит 15 долл!

Может и очень хороших Takman REX достаточно.

[LeoNeedR]

Есть современная практика топовых изделий без бюджетных ограничений, которая говорит сама за себя, этого достаточно. Слушать  фантазии про ограничения бюджетов, алчных маркетологов и т.д. не интересно, это тупо и противоречит здравому смыслу.  Дорогие резисторы крупно серийно уже давно не выпускаются, так как их давно уже никакой производитель в нормальных объемах не заказывает. 

 

В целом опять холивар неандертальский пошел.

Я повторю, что у меня лично, регулятор - аналоговый резистор, новые не интересуют вообще, просто детский лепет не люблю.

 

И какие же топовые изделия сделаны по вашему без бюджетных ограничений?

 

[sewerin]

Для других типов нужно просто запросить: I have also for sale SERIES and LADDER types. Mono, stereo, quads and 6-channels.

 

Лестница будет стоить думаю как опция "Quad"

 

А вот полностью все Виши - думаю крутовато, учитывая что 1 стоит 15 долл!

Может и очень хороших Takman REX достаточно.

Можно Виши Y-foil, и не обязательно так много шагов. Реально хватает 5-10.

[Игорь-клг]

Можно дешевле, но металл филм резисторы: http://www.acoustic-dimension.com/attenuators/attenuators-main.htm

[Flaesh]

А ниже

Thanks!

[Игвин]

Неужели нельзя сделать качественный моторизированный потенциометр с энкодерныи управлением и с присущими последнему пряниками в виде плавной регулировки, шага в 0.5дб и тп.?

 

Дело не только в можно/нельзя.

Движковые переменные резисторы принципиально уступают лестничным, и ещё сильнее уступают релейным, где на каждое положение - один делитель. Есть такие схемки регулирования, и лучше них может быть только отсутствие регулирования вообще.

 

С т.з. Хай-Энда все микросхемно-ключевые и микросхемно-преобразовательные регуляторы - это заведомо проигрышные устройства, единственное достоинство которых - легкая автоматизация и отсутствие реле. Ну не любят фирмы ставить реле, сводят их количество к минимуму.

 

[Игорь-клг]

Дело не только в можно/нельзя.

Движковые переменные резисторы принципиально уступают лестничным, и ещё сильнее уступают релейным, где на каждое положение - один делитель. Есть такие схемки регулирования, и лучше них может быть только отсутствие регулирования вообще.

 

С т.з. Хай-Энда все микросхемно-ключевые и микросхемно-преобразовательные регуляторы - это заведомо проигрышные устройства, единственное достоинство которых - легкая автоматизация и отсутствие реле. Ну не любят фирмы ставить реле, сводят их количество к минимуму.

 

 

Ваш идеал?

[Игвин]

Ваш идеал?simple_jt_set.jpg

 

Одеял!

Идеалов, тезка - нету. Вообще.

 

[ZUEVV]

Одеял!

Идеалов, тезка - нету. Вообще.

 

Идеалы есть. В голове. В жизни,согласен,нет. Но двигаться к идеалу необходимо. Так куда двигаться? DACT, реле,L-образный, электронная регулировка, схема Никитина???

 

 

 

 

 

[LeoNeedR]

Так я уже выше приводил примеры, ладно, повторю и добавлю:  Accuphase C 3800 или ниже,  Mark Levinson N 52 или ниже, Krell любой из новых усилителей, Marantz SC7 S2 или ниже, Yamaha A S3000 или ниже, MSB Technology Volume control modules и т.д.

 

Вынужден вас огорчить Все вами приведенное сделано-таки в бюджетных ограничениях. И еще в каких

 

[sewerin]

Но двигаться к идеалу необходимо. Так куда двигаться? DACT, реле,L-образный, электронная регулировка, схема Никитина???

L, можно на хороших реле, но L...

[sewerin]

 Менее ширпотребных примеров  я искать не собираюсь, нет смысла, этих более чем достаточно. Да и бог с ними, если считаете, что аналоговый резистор (набор резисторов) однозначно лучше и является определяющим в оценке качества аудио, а новые методы регулировки являются однозначным регрессом, ради бога, мне без разницы.

Когда подрастут КдП, АС и источник, тогда РГ станет узким местом, и его надо будет подтянуть до уровня всего остального. 

 Если же динаудиофокус, да стоят в обычной комнате, у стены, то разницы между дактом, альпсом и РГ "Никитина" чисто визуальная и тактильная, ничего удивительного.

 Нет смысла рассуждать о качестве металлокерамики поршневой группы Рено Логана, незачем там металлокерамика.

 Рено Логан - отличное авто, своих денег стоит, многим его более чем достаточно. Везёт из А в Б, с кондиционером, мягко.

 Почему то не многие разделяют такой рациональный и экономичный подход - сделать раз и навсегда, для себя любимого, ВЕЩЬ (РГ), в дальнейшем пусть она перекочёвывает из усилителя в усилитель. Чем бес конца менять недопреды на недо РГ.

Также и с питанием...

[energetik]

Релейные аттенюаторы достаточно качественны и весьма удобны. Плюс возможно "прикрутить" селектор на нужное число входов.

https://yadi.sk/i/sqPKMNbCfFnoC

[okokok]

 

К сожалению, не имею обьективной информации по сравнению в итоговом качестве звука, т.к. пред на Альпс  от Эмотивы на ОУ и он заметно проигрывает преду с электронным РГ, встроенным в мой новый цап m2Tech Young DSD

http://www.m2tech.biz/it/youngdsd.html

 

Если сходить по вашей ссылке, можно сразу прочесть -" The Young MK2 uses the Cirus Logic cs3318-cqz 8 channel analogue volume control".

Это резистивная матрица с выходными буферами на операционниках.

Подобный регулятор на CS3310 я сравнивал с дискретным 600-омным ТКД со входным трансом.

К удивлению, цироз звучал даже почище, но с синтетическим оттенком тембра и поддушенной динамикой.

С моей точки зрения, ТКД предпочтительнее.

Но по удобству, конечно, цироз явно лучше.

В принципе, звук цирруса вполне неплохой, думаю, почище альпса и поровнее каналы.

Им бы сделать опера внешние, чтоб можно было либо опера приличные поставить, либо на дискрете что-то выдумать, но что есть, то есть.

[Relax]

Если я все-таки решу приобрести эксперимента ради нечто подобное 

http://www.ebay.com/itm/BALANCED-passive-preamp-preamplifier-48-Stepped-attenuator/121276258089?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D31193%26meid%3D095ccc86cd7844b994487870c9bd3fdb%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D121367551932&rt=nc

то с каким входным сопротивлением надо заказывать, с учетом того, что у источника, у Янга-200ом на балансных выходах?

И еще одно, подобные устройства идут либо в обычном, либо в балансном исполнении. У меня на цапе и в усилители баланс, а вот, если я приобрету винил, то там окажется небаланс...каков выход?

 

[sewerin]

Если я все-таки решу приобрести эксперимента ради нечто подобное 

http://www.ebay.com/itm/BALANCED-passive-preamp-preamplifier-48-Stepped-attenuator/121276258089?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D31193%26meid%3D095ccc86cd7844b994487870c9bd3fdb%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D121367551932&rt=nc

то с каким входным сопротивлением надо заказывать, с учетом того, что у источника, у Янга-200ом на балансных выходах?

И еще одно, подобные устройства идут либо в обычном, либо в балансном исполнении. У меня на цапе и в усилители баланс, а вот, если я приобрету винил, то там окажется небаланс...каков выход?

Из этого всего нужен только сам крутик. Остальное просто вредно. Да, надо его в усилитель (не  в ЦАП!) практически вживлять. В этой ссылке не написано сопротивление. Берите на 10 килоом.

Если усил и цап балансные, то нужен балансный крутик, если потом будете использовать небалансную связку, то просто две галеты задействованы не будут. Их можно будет снять, чтобы не изнашивалсь.

[okokok]

Если я все-таки решу приобрести эксперимента ради нечто подобное 

 

Не приобретайте, пассивный пред - г-но, сто раз на одни грабли, не надо.

Возьмите у кого-нибудь, послушайте, убедитесь, если не верите.

У меня был 10-ти килоомный на сейдене и шинко, ну, выше нет - и не звучал он, по сравнению с активным ( на альпсе обычном).

[Relax]

Спасибо, буду думать.

[Маратище]

Олег, ну что ты опять несешь...

[okokok]

Олег, ну что ты опять несешь...

 

Я пишу о том, что слышу.

А не о мифических "коротких трактах", "ясности", "от 1 ватта диван подпрыгивает","ширик в ковре" и прочем пионеростроительстве.

С этим на отдельные форумы, есть такие.

ЗЫ. С "пассивным предом" ясность больше, тракт короче, музыки - нет. Такая фигня.

[Игорь-клг]

L, можно на хороших реле, но L...

 

Лучше трансформаторный тогда уж!

 

А с лестничным, как и с другими типами все равно не без нюансов. Обсуждали уже.

http://www.goldpt.com/attenuator_types.html

[sewerin]

Лучше трансформаторный тогда уж!

 

А с лестничным, как и с другими типами все равно не без нюансов. Обсуждали уже.

http://www.goldpt.com/attenuator_types.html

Трансформаторный заваливает края диапазона и крутит фазу...

Есть робкие голоса в его защиту - что он почти не меняет мощность. 

По ссылке - шунт-регуляторы - что доктор прописал.

[Игвин]

Идеалы есть. В голове. В жизни,согласен,нет. Но двигаться к идеалу необходимо. Так куда двигаться? DACT, реле,L-образный, электронная регулировка, схема Никитина???

 

Ну собственно уже сказал - лучше всего (если регулировка необходима) это схема, где на каждое положение в цепи сигнала включены только два резистора. И всё.

Лестничные хуже.

Вот статья Алекса Никитина со сравнительным анализом различных РГ.

https://yadi.sk/d/zvCPOwTnUT4Pr

 

Но я бы сказал, что хороший лестничный РГ не является слабым местом усилительной системы, и обращать внимание следует на более слабые места. Улучшая их, получим наибольшую отдачу.

 

[sewerin]

Но я бы сказал, что хороший лестничный РГ не является слабым местом усилительной системы, и обращать внимание следует на более слабые места. Улучшая их, получим наибольшую отдачу.

Тут логика несколько иная. Усилитель - вещь достаточно сложная, и до идеала там очень далеко (усилителю любой концепции).  РГ  можно сделать раз и навсегда, и забыть про него.

[Игвин]

Тут логика несколько иная. Усилитель - вещь достаточно сложная, и до идеала там очень далеко (усилителю любой концепции).  РГ  можно сделать раз и навсегда, и забыть про него.

 

В принципе DACT очень неплох. Хотя в нём последовательно гирлянды резисторов в каждом канале.

Вот так выглядят резисторы DACTа.