Наши статьи

[alex-ustas]

1 час назад, svb1261 сказал:

dimax 333

Вот и я о том же...полностью с вами солидарен...кто хоть раз столкнулся с активными мониторами в ДК или в традиционном стерео сетапе...тот вряд ли когда вернется к связке усилитель мощности + пассивные колонки...

Ваши АС имеют ленточный ВЧ динамик, который дает узкую диаграмму направленности, в одной из плоскости. А так же максимальное звуковое давление не как у киношных колонок. То есть для тыла и верхнего фронта малопригодны. Еще я так понимаю подключение по-полосовое, следовательно к каждой АС тянутся ТРИ межблочника XLR, итого здоровенный хгут на выходе.

[svb1261]

Alex-ustas

Во-первых, не три межблочника тянутся к одной АС, а один...так как в последней версии активный кроссовер вмонтирован непосредственно вместе с усилительным блоком в саму стойку под монитор, а там уже Ваше дело выбирать какой вход использовать XLR или RCA. Есть три варианта...активный аналоговый кроссовер...цифровой кроссовер на модуле miniDSP 2x4...цифровой кроссовер на модуле Powersoft KDSP.

Во-вторых...максимальное звуковое давление у данных АС превышает 108 дБ/2,83V/1m, что более, чем достаточно для городских квартир...посмотрите тех. данные на динамик WAVECOR WF 182BD04-01, использованный в этом мониторе, его тех.характеристики будут явно получше, чем у аналогичных SEAS EXCEL в плане перегрузочной способности...в усилительном блоке стоят три усилителя по 120Вт/8Ом на каждый канал (ВЧ, СЧ и НЧ)...с 650-ти ваттным источником питания...и так в каждой АС...а теперь сравните эту мощность со многими AV-ресами и многоканальными усилителями мощности...

А если кому мало давления на НЧ или низ не так глубоко копает монитор, то подключайте активный басовый модуль на динамике SEAS H1209...там будет все...работает от 27 Гц до 80 Гц по уровню -2 дБ....

Что касается диаграммы направленности ленточного динамика FOUNTEK Neo CD3.0, то опять же, ее вполне достаточно, еще никто не жаловался...

[стас к]

1 час назад, svb1261 сказал:

Что касается диаграммы направленности ленточного динамика FOUNTEK Neo CD3.0, то опять же, ее вполне достаточно, еще никто не жаловался...

У знакомого во время ремонта электрик тоже так сказал - "этого вполне достаточно, ещё никто не жаловался", когда ему указали на "скрутку" сделанную им и проложенную в стене под штукатуркой.

 

Можно уточнить, сколько дом. кинотеатров Вы оборудовали своими активами?

[МихаилМ]

30 минуты назад, svb1261 сказал:

Во-вторых...максимальное звуковое давление у данных АС превышает 108 дБ/2,83V/1m, что более, чем достаточно для городских квартир...посмотрите тех. данные на динамик WAVECOR WF 182BD04-01, использованный в этом мониторе, его тех.характеристики будут явно получше, чем у аналогичных SEAS EXCEL в плане перегрузочной способности...в усилительном блоке стоят три усилителя по 120Вт/8Ом на каждый канал (ВЧ, СЧ и НЧ)...с 650-ти ваттным источником питания...и так в каждой АС.

делали замеры максимального SPL . и какой процент искажений получился при этом ? 

[Romzik]

2 часа назад, alex-ustas сказал:

Ваши АС имеют ленточный ВЧ динамик, который дает узкую диаграмму направленности, в одной из плоскости. А так же максимальное звуковое давление не как у киношных колонок. То есть для тыла и верхнего фронта малопригодны. Еще я так понимаю подключение по-полосовое, следовательно к каждой АС тянутся ТРИ межблочника XLR, итого здоровенный хгут на выходе.

Давление,это да..в киношке зачастую важнее стерео-качества..особенно,на всех АС (кроме фронт+центр))...

ЗЫ..понимаю стремление автора свои активные АС продвигать..но лучше в стерео-там оправданнее..

[Romzik]

В 01.11.2015, 18:07:05, alex-ustas сказал:

7. По рекомендациям выше на АС, там видно, что они все без НЧ, так что без вариантов.

8.планировалось.

эхх..по практике-поставить саб-кроме как в фронт линии с фронт-напольниками-очень тяжело..только в одной комнате мне удалось(и то изначально обговаривали)..

[Romzik]

4 часа назад, dimax333 сказал:

Активно пользуюсь активными мониторами Focal twin для просмотра кино и концертов. Комната обычная 20 кв.м. Правда не в 5.1 а пока только в 2.0. Звук очень хороший:)) Подумываю о покупке AV-процессора и доп. мониторов, но пока бюджет не позволяет...

Так что начинание полностью поддерживаю, думаю будет намного лучше чем самый крутой ресивер с пассивными колонками.

 

вот когда 5 АС и САААББ!!-поставите-тогда поймёте-что мониторы хорошо..а румкоррекция для такого МИНИМАЛЬНОГО набора-архи необходима)

[valankon]

2 часа назад, svb1261 сказал:

Alex-ustas

Во-первых, не три межблочника тянутся к одной АС, а один...так как в последней версии активный кроссовер вмонтирован непосредственно вместе с усилительным блоком в саму стойку под монитор, а там уже Ваше дело выбирать какой вход использовать XLR или RCA. Есть три варианта...активный аналоговый кроссовер...цифровой кроссовер на модуле miniDSP 2x4...цифровой кроссовер на модуле Powersoft KDSP.

Во-вторых...максимальное звуковое давление у данных АС превышает 108 дБ/2,83V/1m, что более, чем достаточно для городских квартир...посмотрите тех. данные на динамик WAVECOR WF 182BD04-01, использованный в этом мониторе, его тех.характеристики будут явно получше, чем у аналогичных SEAS EXCEL в плане перегрузочной способности...в усилительном блоке стоят три усилителя по 120Вт/8Ом на каждый канал (ВЧ, СЧ и НЧ)...с 650-ти ваттным источником питания...и так в каждой АС...а теперь сравните эту мощность со многими AV-ресами и многоканальными усилителями мощности...

А если кому мало давления на НЧ или низ не так глубоко копает монитор, то подключайте активный басовый модуль на динамике SEAS H1209...там будет все...работает от 27 Гц до 80 Гц по уровню -2 дБ....

Что касается диаграммы направленности ленточного динамика FOUNTEK Neo CD3.0, то опять же, ее вполне достаточно, еще никто не жаловался...

Если будите в Москве на MXESе можно будет заехать к нам и послушать наше оборудование для КТ на активных АС. Сообщение 202 от 2.01.15 в ветке «АС пространственного поля». При значимых мощностях АС тянуть акустические кабели нецелесообразно.

[alex-ustas]

Да, все познается в сравнении. Осталось только узнать, а что при таком качестве русской дорожки на носителях, предпологается смотреть и слушать, на каналах от 5-ти и больше. На своей практике, если принять всю индустрию за 100%, у меня выходит, что 20% мелодрамы (пианино, скрипки альт), еще 20% триллер   (плюс виолончель, контрабас) еще 10% комедии (попса, диско и рэп) и еще 10% боевики (там все понятно).

Итого, ради 10% городить весь огород. Сюда еще учитываютя 20% музыкалки, но на кой черт мне слушать рукоплескание зрителей на концерте на тыловых каналах.

Весь фильм одни и те же звуковые эффекты: закрывание дверцы такси, пролетающий самолет, поворачивющий грузовик с двиглом хэми, звоночик лифта при закрывании дверей, открывание и скрип двери при входе в квартиру (при чем всегда один и тот же) и с таким же грохотом закрывание и защелкивание, и бросание связки ключей на столик. Определенно в все. Ну или почти все. Все остальное время напрягается как всегда каличный центральный динамик, на который как раз денег на нормальный и не хватило, что порой его отключение лучше, чем его наличие.

Не верите? А вы попробуйте отключить передние все динамики, и послушать на кино материале, что там реально звучит на тыловых, а еще важнее на боковых динамиках.

[Лиховол Юрий]

4 часа назад, svb1261 сказал:

 Есть три варианта...активный аналоговый кроссовер...цифровой кроссовер на модуле miniDSP 2x4...цифровой кроссовер на модуле Powersoft KDSP.

 

У Вас отличная акустика, уникальная в своем роде.

Что это за модуль Powersoft KDSP есть ли ссылка? Знаю DSP-4 DSP-D у Powersoft.

Вы свои усилительные модули применяете? Как они стыкуются с Powersoft KDSP? Настройка DSP встроенной программой Armonia?

ЗЫ. Сундук ресурс аудиофильский,  аудиофилам главное дизайн и шильдик с кабелями, поэтому найти что то полезное для Вас - вряд ли у получится.

 

[svb1261]

Romzik

На активных АС типа MERIDIAN, LINN, GENELEC, T+A, FOCAL, ATC и некоторых других люди делают весьма и весьма продвинутые многоканальные кинотеатральные системы, но дело вообщем то может быть и не в этом, я думаю еще одна причина использования активных мониторов заключается в том, что при их использовании мы действительно получаем универсальный комплект способный с одинаковым успехом работать, как в традиционных стереофонических системах, так и в режиме домашнего кинотеатра.

Михаил М

При максимальном SPL коэффициент гармоник (THD) составляет примерно 3%

Valankon

Спасибо за приглашение, но приехать не сможем, очень много работы в конце года...

Стас К

Мы пока еще не работали по тематике домашних кинотеатров для частных клиентов...нашими клиентами являются госорганизации...но мы видим, что наши мониторы вполне применимы и для домашних целей...

alex-ustas

Ну если так рассуждать, тогда на кой черт вообще все это нужно...пассивное, активное. полуактивное, зачем нужны BD-плееры и так далее...самое простое подключил по HDMI плеер к телевизору...сиди и смотри...ну саундбар прикупил с сабиком, чтобы бухало...насчет качества звуковых дорожек в DVD- и BD-дисках Вы правы...но это видимо если и изменится, то очень нескоро...

[svb1261]

Юрий

Добрый вечер!!!

Да товарищ привез из Италии с оказией...это новейший DSP модуль от Powersoft вместе с их усилительными модулями...ему Валера Перевезенцев сконструировал трехполосные АС, похожие на Монтаны, все динамики Аккутон...корпуса ему сейчас изготовляют на Дарине...наша задача запустить эти АС и свести их на Powersoft...ПО ARMONIA...ссылок на этот модуль пока нет...только толку боюсь не будет...D класс к Аккутонам, это все равно, что стрелять из пушки по воробьям...

[svb1261]

Юрий

Да у нас применяются усилительные модули собственной разработки...таково требование наших заказчиков...сейчас бьемся над собственным DSP...надо отказываться от miniDSP...аналоговый активный кроссовер с цифровым управлением своей собственной разработки...

[svb1261]

С KDSP, как и с другими DSP модулями от Powersoft, miniDSP, HYPEX стыкуются идеально...

[Vinsound]

11 час назад, Лиховол Юрий сказал:

У Вас отличная акустика, уникальная в своем роде.

Что это за модуль Powersoft KDSP есть ли ссылка? Знаю DSP-4 DSP-D у Powersoft.

Вы свои усилительные модули применяете? Как они стыкуются с Powersoft KDSP? Настройка DSP встроенной программой Armonia?

ЗЫ. Сундук ресурс аудиофильский,  аудиофилам главное дизайн и шильдик с кабелями, поэтому найти что то полезное для Вас - вряд ли у получится.

 

Юра, это те самые модули, которые ты мне привез, ребята изучают. Попробуют запустить на своей акустике, после чего станет все ясно про класс D и цифрокросс.

Я, что бы не терять время, еще заказал начинку из усиления классов А и АБ, и планирую еще активный аналоговый кроссовер. Предстоит много испытаний в разных комбинациях, даже попробую DSP-4 с линейными усилителями запустить, попбробую ВЧ/СЧ класс А, НЧ класс D.

Хочу для себя лично прояснить все эту ситуацию, да дорого, но по другому никак.

[Лиховол Юрий]

Молодец!!!

Это очень полезный опыт и нам пригодится.

 

[dimax333]

13 часа назад, alex-ustas сказал:

Не верите? А вы попробуйте отключить передние все динамики, и послушать на кино материале, что там реально звучит на тыловых, а еще важнее на боковых динамиках.

 

Все верное, я лично не вижу большого смысла в 5.1., из тыловых динамиков практически нет информации. 

Для фильмов и концертов вполне достаточно качественного 3.1, т.е. фронты, ЦК и саб.

 

[Vinsound]

все собираюсь свою ветку реанимировать, намечается много полезного и интересного

[Лиховол Юрий]

В конце недели забираем пустую АС 3-х полосную под DEQX с внешним усилением на Росхаэнд.

http://photo.qip.ru/users/yras/200957310/all/

Пока ничего нет слушаю Аккуфайс и Динаудио Краффт полочник - это ужас, после больших Ас и актива!!!

[Сергей Жеклов]

34 minutes ago, dimax333 said:

 

Все верное, я лично не вижу большого смысла в 5.1., из тыловых динамиков практически нет информации. 

Для фильмов и концертов вполне достаточно качественного 3.1, т.е. фронты, ЦК и саб.

 

Не далее как вчера отстраивал систему с Dolby Atmos 7.4.2  - вот этого вполне достаточно!

И для кино , и для концертов и прочего.

Если же стоит вопрос об ограничениях - да , можно ограничиться и стереопарой. Всегда встает только один вопрос - насколько мозг додумывает звук из-за ненадлежащего качества аппаратуры. Чем больше додумывает - тем меньше комфорт прослушивания, утомляемость при прослушке. В хорошей домашней системе 7.4.2 , например,  обычно додумывать остается мало чего. В стерео дорожке к фильму -остается много вопросов , что там и где происходит. Плюс страдает пространственная разборчивость из-за сваливания нескольких каналов  в одну кучу. И эффект присутствия  - пропадает : получаем вокруг себя - нашу обычную реальность , и где то в плоскости экрана  - воображаемую "реальность" происходящего в там, в кино.

Когда же все записанные каналы на своих местах - эффект погружения на порядки сильнее, за что и боремся

[Romzik]

1 час назад, dimax333 сказал:

 

Все верное, я лично не вижу большого смысла в 5.1., из тыловых динамиков практически нет информации. 

Для фильмов и концертов вполне достаточно качественного 3.1, т.е. фронты, ЦК и саб.

 

заблуждение..даже в аналоговом ПроЛоджике-тылы создавали атмосферу..а вот чем и можно пожертвовать...так,как ни странно-фронтом!))..у меня предыдущая система-мощники(2-канал-фронт,3-канал-центр+тыл)включались вручную..тумблером..так вот-иногда забывал включать фронт-и нормально смотрелось(особенно-драмы)..а вот без задников-сразу плоскотень ПЕРЕД тобой-а не атмосфера вокруг..а вот остальные дины(верх\бок,задний тыл)-делают звук менее камерный..более размашистый..но менее точный...т.к. не записаны в фонограмме-а вычленяются из неё разными алгоритмами(по сути-типа аналогового ПроЛоджика)..

[Romzik]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Не далее как вчера отстраивал систему с Dolby Atmos 7.4.2  - вот этого вполне достаточно!

И для кино , и для концертов и прочего.

Если же стоит вопрос об ограничениях - да , можно ограничиться и стереопарой. Всегда встает только один вопрос - насколько мозг додумывает звук из-за ненадлежащего качества аппаратуры. Чем больше додумывает - тем меньше комфорт прослушивания, утомляемость при прослушке. В хорошей домашней системе 7.4.2 , например,  обычно додумывать остается мало чего. В стерео дорожке к фильму -остается много вопросов , что там и где происходит. Плюс страдает пространственная разборчивость из-за сваливания нескольких каналов  в одну кучу. И эффект присутствия  - пропадает : получаем вокруг себя - нашу обычную реальность , и где то в плоскости экрана  - воображаемую "реальность" происходящего в там, в кино.

Когда же все записанные каналы на своих местах - эффект погружения на порядки сильнее, за что и боремся

согласен со всем,кроме..приведёте пример фильма с озвучкой,чтоб Атмос заиграл?)..это,как 7.1-практически нет в записи..только вычленение по алгоритмам из 5.1..увы(

[Сергей Жеклов]

 

32 minutes ago, Romzik said:

согласен со всем,кроме..приведёте пример фильма с озвучкой,чтоб Атмос заиграл?)..это,как 7.1-практически нет в записи..только вычленение по алгоритмам из 5.1..увы(

Трансформеры какие то последние есть в Атмосе давно. Еще есть фильмы , надо на сайте долби смотреть - обновляют. Фильмы с озвучкой Долби Диджитал в любых вариантах вообще переделываются под Атмос без проблем.

Или вопрос про русскую дорожку?

[alex-ustas]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

 

Трансформеры какие то последние есть в Атмосе давно. Еще есть фильмы , надо на сайте долби смотреть - обновляют. Фильмы с озвучкой Долби Диджитал в любых вариантах вообще переделываются под Атмос без проблем.

Или вопрос про русскую дорожку?

Сергей, вы же прекрасно все понимаете, когда мы говорим о бизнесе, безусловно надо 24.4 канала. А когда мы говорим о реальном житейском положении дел, то 2.1 предостаточно. Только демо ролики могут заставить человека раскошелится, ну может еще и трансформер, который я на перемотке просмотрел. Не моего уровня этот фильм. Да думаю и не вашего. Там уж постарались, так постарались. 
Just a bisness, not personal.
Я когда тут выкладывался с советами, то же думал, что нужна консультация, а как оказалось, тема про расширение бизнеса, вот и завсегдатаи подтянулись со своими поделками. А бизнес ДК уже давно умер, и воскрешением занимаются только отчаянные люди, которым и деваться не куда. Через три года и про атмос забудут, т.к он будет стоять в любом бюджетном ресивере 5.1, и его владельцы будут гордо смотреть на шильдик во время просмотра очередного блокбастера. 

[Сергей Жеклов]

15 minutes ago, alex-ustas said:

А бизнес ДК уже давно умер, и воскрешением занимаются только отчаянные люди, которым и деваться не куда. 

Как ни странно ,  бизнес больших дорогих ДК практически остался на месте. И Атмос там тоже востребован.  Многие обновляют свои старые инсталляции до Атмоса. Это сильно помогает и при исправлении косяков , типа как на вчерашней настройке - там фронтальные каналы установили под экраном, сам экран формата 1.78 - высокий, и звук никак не совмещался с изображением.. - Там добавили высотные каналы , и с тринновским процессором тут же все пришло в норму , фронты стали звучать откуда надо, и вообще вся верхняя полусфера "ожила". И Атмос заодно тоже получился .

А обычные квартирные ДК -да, ушли в ноль.