Сравнение цифровых источников - Страница 35 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сравнение цифровых источников


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я так понял, что последняя ревизия с hdmi выходом?

Или это is2?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 час назад, Relax сказал:

Я так понял, что последняя ревизия с hdmi выходом?

Или это is2?

HDMI - это HDMI , выход для подключения  к телевизору - там Ютуб тот же , или кому мало родного дисплея ) 

Он был всегда . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Он был всегда . 

А, видимо, я чего-то перепутал, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На App Store появилась стабильная версия управлялки для NATIV Vita ... ура ). 

Через неделю будет и окончательная версия ПО для Vita.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

На App Store

У меня андроид...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Relax сказал:

У меня андроид...

... для него тоже есть родная управлялка ). 

Пс .. кстати , на заметку , ни одна малинка не заиграет так , как полноценный заточенный цифровой транспорт , пусть и с подобной топологией) . Проверено опытным путем . Просто это все надо иметь под рукой одновременно , в одной системе , тогда можно легко услышать разницу ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На днях один из моих приятелей начал активное тестирование USB кабелей , то один притащит со словами -это надо у тебя отслушать , то другой ... а ценник все выше и выше 200000р ,330000р -за один кабель ! Космос короче . 

Думаю , зачем это все ему , человеку , который давно определился и уже имеет практически законченную систему с "головным" устройством в виде dCS Rossini с родным же dCS Cock  , на борту имеется родной рендерер (цифровой источник) , нет разве только встроенного CD привода ( который как мы выяснили ранее звезд с неба и не хватает ) ... так все же меня терзал вопрос .... зачем нужен такой дорогой кабель в его систему ...?!?

И вот ,при очередном тестировании кабелей он проговорился ... "...мне кажется что встроенный цифровой транспорт у dCS не так уж и хорош. Разрыв между моим внешним источником  CD и встроенным рендерером очевиден и не в пользу последнего . Надо что то попробовать мне у себя еще в качестве просто внешнего цифрового транспорта ".  

Я тут же парирую ..." ну так это же нормально , так в принципе и должно быть , пока ни один , даже самый прокачанный файловый транспорт не переиграл CD транспорт , при условии что последний не из робкого десятка транспортов ".  

Хорошо , давай , выбирай время , бери новые дорогие USB кабели еще раз и встречаемся уже у тебя .   

Для начала я взял уже хорошо себя зарекомендовавший источник в виде Bricasti M5

Слушали долго , меняли разные кабели , жанры , меняли даже усилители .... результат был стабилен во все случаях. 

№1 - Bricasti M5 ( сочно , ярко, полноценно , реалистично , ...инструменты словно оживали , была ярко выраженная трехмерность ,глубина самой сцены  и точная локализация в пространстве ) 

№2 - CD транспрт ( отыграл именно так как мы все и ожидали от качественного CD транспорта ... еще более точно и очерчено в пространстве , но чуточку на наш взгляд проще чем Bricasti , немного зажатее , но все равно гораздо предпочтительнее чем родной рендерер dCS ) 

№3 - Родной ,встроенный рендерер dCS Rossini ( с существенным отрывом от двух первых мест - звучание более плоское , упрощенное , не имеющее насыщения самих инструментов ... я бы сказал тембрально сглажено )

Подводя итог - это уже второй случай в довольно продвинутой системе , где внешний цифровой источник легко расправляется со встроенным . И первый на моей практике , где довольно не плохой CD транспорт уступил Файловому ! Что тому виной - не могу точно утверждать ... лишь мои предположения ... может всему виной очень недурственные USB кабели (цена все же обязывает) , может сам SPDIF в dCS Rossini выполнен по остаточному принципу и USB вход гораздо интересней ( не уверен конечно ) , не знаю ... но одно знаю теперь на верняка... цифровые транспорты у dCS - это мягко говоря не конек фирмы , которая прославила себя именно на поприще обработки цифровых данных и сделала себе имя на цифровых технологиях!   Странно , но факт .

Теперь мои искренние рекомендации всем нынешним и будущим владельцам продукции компании dCS - не стоит почивать на лаврах  и думать что вы достигли нирвану или вышли в открытый космос . В идеале нужно просто спуститься еще раз на землю (ну или задержаться на мгновение ) и подобрать себе просто по вкусу качественный , хороший внешний цифровой транспорт . Коих сейчас не мало на рынке . И не надо гнаться за чем то супер- пупер или из ряда вон , ( как показала практика достаточно было Bricasti M5 что бы показать на что способен dCS и на что способна в итоге вся система !) ....есть же еще тот же NATIV Vita , Versus MP , WD Rockna NET , Waversa NAS3\WStreamer..

П.С. ...данный тест еще раз  показал , что если вы хотите получить максимальное качество звучания , то компромиссные решения (устройства все в одном, ЦАП + рендерер ) , будь то Linn ,Lumin ,NAIM,  Aurender , Auralic G2 , Waversa , Bricasti ,dCS ,MSB ... не важно , все они так и останутся неким компромиссом в вашей системе координат .   

 

 

IMG_20180630_1942156.jpg

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, читаю тебя и читаю отзывы пользователей за бугром, обзоры итп, много инфы, помимо твоей. Тебе что, дЦС не заплатили?)) Писанина эта звучит как призыв. Люди - не берите дЦС, у меня есть лучше. Читать просто неинтересно, уже заочно.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, arzojaan сказал:

Андрей, читаю тебя и читаю отзывы пользователей за бугром, обзоры итп, много инфы, помимо твоей. Тебе что, дЦС не заплатили?)) Писанина эта звучит как призыв. Люди - не берите дЦС, у меня есть лучше. Читать просто неинтересно, уже заочно.

...читать это одно , слушать и слышать - это совсем другое  ! 

 

Когда у вас или еще кого то с зарубежных или иных форумов в России появится такая возможность взять и сравнить ... тогда и подискутируем .  

 

Причем туи dCS ?!? ...  речь о сравнении цифровых источников !  И таки да , в сравнении как правило бывает выигравший и проигравший . Докажите мне на примере обратное тому что написано выше , тогда заберу свои слова обратно ). Пока все трое верят своим ушам ! Включая владельца системы!!! Собственно это его инициатива и была. 

ПС... на заборах тоже пишут , вы же там я надеюсь не читаете )))).  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю что за наезд на dcs.  bridge во многих обзорах и в обсуждениях на форумах один из лучших. И какие usb кабели были на тесте, можно названия?

dcs_2.jpg

large.5a7bc1211fb5a_dCSNetworkBridge07.p

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, mxsm сказал:

Не знаю что за наезд на dcs.  bridge во многих обзорах и в обсуждениях на форумах один из лучших. И какие usb кабели были на тесте, можно названия?

dcs_2.jpg

large.5a7bc1211fb5a_dCSNetworkBridge07.p

Бридж у Андрея тоже ни о чем. Поэтому я читаю между строк. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

читать это одно , слушать и слышать - это совсем другое  ! 

Слышать и слушать можно тоже, по-разному. А так наши слушатели ничем от их не отличаются. Мне тут заливали за М1 и синтетику в дЦС. У меня другое мнение, как пример. У меня дома во всяком случае. Но это мало о чем в глобальном смысле говорит. Просто не люблю лозунги и призывы))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, mxsm сказал:

Не знаю что за наезд на dcs.  bridge во многих обзорах и в обсуждениях на форумах один из лучших. И какие usb кабели были на тесте, можно названия?

dcs_2.jpg

large.5a7bc1211fb5a_dCSNetworkBridge07.p

 Не могу сказать свою позицию по Бридж ... не сталкивали лбами с тем же М5 ... 

Но со слов ( подчеркиваю со слов !) слышавших и делавших сравнения с теми же  Rossini , Vivaldi ... данный девайс не переиграл их встроенные Рендереры ... , более того оказался на поверку слабее чем aria diGiBit еще первой генерации на платформе Виндоуз Серврер . 

Да и на последней выставке в Москве  был статичным экспонатом ... по какой причине , думаю не трудно догадаться ). 

Кабели были две верхних Кубалы . Реально достойные по звуку. Вот только цена за гранью. 

M5 inside.jpg

P5241212.thumb.jpg.ea919b8eb924409f23c923ca29d761fd.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, arzojaan сказал:

Бридж у Андрея тоже ни о чем. Поэтому я читаю между строк. 

... я его не слышал в своей системе или где бы то ни было в сравнении . Не надо сочинять . Если я что то и говорю про него , то исключительно со слов слышавших. 

Возьмет мой приятель для сравнения , тогда и послушаем , тогда и выскажу свое личное мнение.  Пока это все ни о чем . 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, arzojaan сказал:

Просто не люблю лозунги и призывы))

... а нет ни каких лозунгов и тем более призывов ! 

Есть личное мнение , общее мнение и есть мой личный совет ;)  ... а вот подходит он вам или коробит ваше мироощущение и восприятие оного ... это уже другая глава. 

М1 как ЦАП лет 5 назад ( на заре своего появления) был так себе по моим ощущениям аппарат ( особенно первые издания со старой прошивкой и до изменений в конструктиве)  , хотя были люди , кто  боготворил его. 

Если брать dCS Дебюси ... то наравне с аппаратми типа MSB Analog я считал и считаю их некими недоразумениями в линейке легендарных фирм . Но это все про ЦАП ... тут мы говорим про цифровые транспорты. 

Да и потом , сколько можно читать все и читать ... а когда слушать , нужно же что то и  покупать , что бы получать удовольствие . 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

И вот ,при очередном тестировании кабелей он проговорился ... "...мне кажется что встроенный цифровой транспорт у dCS не так уж и хорош. Разрыв между моим внешним источником  CD и встроенным рендерером очевиден и не в пользу последнего . Надо что то попробовать мне у себя еще в качестве просто внешнего цифрового транспорта ".  

№3 - Родной ,встроенный рендерер dCS Rossini ( с существенным отрывом от двух первых мест - звучание более плоское , упрощенное , не имеющее насыщения самих инструментов ... я бы сказал тембрально сглажено )

Rossini уже который раз у вас в ветке мальчиком для биться выступает. :)

Однако, что касается встроенного в Rossini рендерера, то уже далеко не в первый раз слышу о нем нелестные отзывы. Так что в этот раз ваш опыт подтверждается многими другими аудиофилами по всему миру. Но, опять же, это первый опыт британской компании на просторах стриминговых технологий, да и рендедер у них стороннего производства, а не свой, как у большинства других серьезных брендов. Думаю, в будущем они это дело поправят, когда осознают, что рендерер - это такая же важная часть проигрывателя, как и ЦАП.

№2 - CD транспрт ( отыграл именно так как мы все и ожидали от качественного CD транспорта ... еще более точно и очерчено в пространстве , но чуточку на наш взгляд проще чем Bricasti , немного зажатее , но все равно гораздо предпочтительнее чем родной рендерер dCS ) 

Интересно, какой именно это был CD транспорт? И каким образом он подключался к Rossini?

Подводя итог - это уже второй случай в довольно продвинутой системе , где внешний цифровой источник легко расправляется со встроенным .

Второй случай, и, тем не менее, вы уже вовсю распаляетесь по поводу того, что "все они [встроенные ренедереры] так и останутся неким компромиссом в вашей системе координат". Не слишком ли вы торопитесь? Да и почему в "вашей", а не в "моей". Неужто ваши уши и мнение отражают точку зрения других людей? Можно узнать, кого именно?

П.С. ...данный тест еще раз  показал , что если вы хотите получить максимальное качество звучания , то компромиссные решения (устройства все в одном, ЦАП + рендерер ) , будь то Linn ,Lumin ,NAIM,  Aurender , Auralic G2 , Waversa , Bricasti ,dCS ,MSB ... не важно , все они так и останутся неким компромиссом в вашей системе координат.

Я так понимаю, вы все эти сетевые проигрыватели, без исключения, слушали и сравнивали, раз так уверено утверждаете, что они компромиссные? С чем именно сравнивали? Поделитесь тогда своим опытом, пожалуйста. Интересно же.

Я вот тут тоже кое-что сравнивал. И как-то не услышал, чтобы некоторые встроенные рендедеры, из тех что вы перечислили, в чем-то уступали внешним (и далеко не самым плохим) CD транспортам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще немного заметок на полях прошедшего сравнения.... 

Если сравнивать две пары (связки) :

Bricasti M5 -> M12 (встроенный рендерер)

Bricasti M5 -> dCS Rossini (встроенный рендерер) 

То Разница в звучании  в первом случае менее очевидна чем во втором ....говорит ли это о том что в стане dCS что то не так с цифровыми транспортами или М5 как внешний источник  просто на столько хорош ... я не знаю . Но факт на лицо . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, PXC 450 сказал:

Rossini уже который раз у вас в ветке мальчиком для биться выступает. :)

 

... вопросы к владельцам , коих только в Москве не мало ). Видимо чем то их девайсы не до конца устраивают . Иначе бы не было этих сравнений ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, PXC 450 сказал:

Интересно, какой именно это был CD транспорт? И каким образом он подключался к Rossini?

4 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

один из верхних Arcam FMJ серии ... котрый дал достойный бой NAGRA CD и другим не менее уважаемым брендам . 

Подключался одним из верхних Silltech SPDIF 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Возьмет мой приятель для сравнения , тогда и послушаем , тогда и выскажу свое личное мнение.  Пока это все ни о чем . 

Было бы здорово устроить поединок между Bricasti M5 и dSC Network Bridge. Интересны итоги этой схватки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, SENATOR сказал:

Было бы здорово устроить поединок между Bricasti M5 и dSC Network Bridge. Интересны итоги этой схватки.

Результат заранее известен, если писать будет Андрей))

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, SENATOR сказал:

Было бы здорово устроить поединок между Bricasti M5 и dSC Network Bridge. Интересны итоги этой схватки.

... договорись с Квинтой ) . У них он точно есть ).  Меня лично отговорили , в виду бессмысленных действий ... разве что кто то захочет купить , тогда другое дело ). Что вряд ли , учитывая его РРЦ.  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.07.2018 в 14:47, Andrey Molochnik сказал:

... вопросы к владельцам , коих только в Москве не мало ). Видимо чем то их девайсы не до конца устраивают . Иначе бы не было этих сравнений ;) 

Как правило, т. н. эталоном (точкой отсчета) для сравнения, оценки возможностей других девайсов обычно выступает выдающийся, популярный аппарат. Не сомневаюсь, что Rossini как раз из таких. Но вот встроенный рендерер его, к сожалению, подкачал. Помню, здесь на форуме писали, что даже Auralic Aries и то его переигрывает (по USB).

В 01.07.2018 в 14:50, Andrey Molochnik сказал:

один из верхних Arcam FMJ серии ... котрый дал достойный бой NAGRA CD и другим не менее уважаемым брендам . 

Подключался одним из верхних Silltech SPDIF 

Интересно. Но каким бы достойным не был внешний CD транспорт, любой встроенный рендерер он вряд ли переиграет. Разве что он сам и ЦАП позволяют осуществить реклокинг (по BNC или по I2S LVDS), вот тогда рендереру будет не легко, т. к. в этом случае они оба будут в схожих условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще очень интересная для меня тема, тоже присматриваю себе цифровой источник. Пока источником выступает Oppo 203 с линейным бп по коаксиальность на хегель 30 и мак мини с имп бп и  с аудирваной с выходом по usb или AirPlay на тот же хегель. На данный момент источники почти равнозначны, может 203 чуть лучше.

сейчас взял на прослушивание Ультра Ренду с бп LPS-1, она немного почище (особенно чувствуется разница на высоких частотах)  играет чем Oppo, но нельзя сказать что небо и земля. Можно конечно к ренду ещё найти беркли альфу (по обзорам хегель лучше играет через BNC или coaxial), а ренду взять сигнчер, но тогда ценник переваливает за 300 тыс, а тут уже  недалёко по деньгам до DCS bridge, правда неизвестно насколько он будет лучше чем ренду сигн + беркли альфа. 

Выслушаю советы старожил слышавших и сравнивавших подобные варианты и не заинтересованных лично в продажах тех либо иных источников )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Alex78 сказал:

Выслушаю советы старожил слышавших и сравнивавших подобные варианты

... если особой разницы нет , значит сама система имеет ограничения по своему общему уровню . Это как вариант . Все источники друг от друга довольно разительно отличаются , и не только по чистоте ВЧ . Это даже скорее не главные показатели. Порой нюансы вылезают на специфических треках ... то как они справляются с тем же контрабасом , ударными ... тональным балансом итд. 

Совет прост - продолжайте брать и экспериментировать , слушать в своей системе.  Вообще нюансов полно , от того какой и где стоит NAS , с чего подавать контент , какие кабели , HUB , Роутер ...все это бывает довольно критично .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Andrey Molochnik закрыл, открыл, закрепил и открепил теме
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...