Наши статьи

[ULF]

Только что, Crossfire сказал:

Не заметил.. у чатема уже анкера вырвало? 

Неправда! Юрий следит за ними и вовремя подтягивает. И правильно делает, ведь 4А32 они такие... дрессировке не хотят поддаваться.  

[BigBoris]

36 minutes ago, александр шумилов said:

А по какому такому параметру подходят только они?

По возможности дать необходимую для раскачки амплитуду неискаженного выхлопа при анодном токе под 30mA. Мощности драйвера и выходного каскада должны быть разумно пропорциональны - один из постулатов моей религии. Мышь не годится на роль погонщика слона. Народ же своими триодами превращает трехсотку в задохлика, мало им других ламп. В результате для полной раскачки трехсотки их триоды залезают в нелинейные участки и у усилителя появляется свой индивидуальный характер, наличие которого тут возводится в ранг аксиомы, что на мой взгляд есть всего навсего признак неправильного проектирования УМ. Ну а если ставить межкаскадный повышающий транс то это во-первых не решает проблему гармоничного соотношения мощностей каскадов, а во-вторых добавляет к характеру еще и самобытные песни транса.

[Crow is not crown]

11 минуту назад, BigBoris сказал:

Народ же своими триодами превращает трехсотку в задохлика

Объясните тупикам чем пянтод "живее всех живых"(c)   Может мы не те пентоды коннектим, а Вы не те триоды?..

[александр шумилов]

6 минут назад, BigBoris сказал:

По возможности дать необходимую для раскачки амплитуду неискаженного выхлопа при анодном токе под 30mA. Мощности драйвера и выходного каскада должны быть разумно пропорциональны - один из постулатов моей религии. 

Тогда добавлю ещё одну, 47 пентод, все параметры наравне, а звучание.... попробуйте, вдруг больше понравится. 

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/4/47.pdf

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

Мышь не годится на роль погонщика слона. Народ же своими триодами превращает трехсотку в задохлика, мало им других ламп.

Почему же "мышь"? Если качать двумя каскадами, то искажения будут гораздо ниже, а усиление больше, чем у пентода. только драйвер нужен на лампе с хорошим раскрывом характеристики, а не два каскада на 6SN7(6Н8С). И спектр искажений при этом будет всё-таки более благозвучный, чем с пентодом. Станет слышна сигнатура самой трёхсотки на фоне драйвера. Нет, я не спорю, можно и одним пентодом конечно качнуть, но... на любителя. Я наверное не умею готовить пентоды, хотя пробовал по всякому. Сколько не делал пентодных драйверов, потом всё-равно возвращался к триодам. Сначала вроде слушаешь и нравится, вплоть до восторга. А послушаешь месяц-другой, начинают некоторые вещи слух напрягать. Ставишь триоды и... как камень с души.  

[ULF]

Только что, Crossfire сказал:

Оно и немудрено - после чатема тот же Леонид (к примеру) с гриппом слег 

Нет... Юрий тут не причём, это его ностальгические мемуары  свалили. 

[BigBoris]

2 minutes ago, александр шумилов said:

Тогда добавлю ещё одну, 47 пентод, все параметры наравне, а звучание.... попробуйте, вдруг больше понравится. 

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/4/47.pdf

Я в курсе, там ловушка - смотрим на экранное напряжение. Разность между анодным напряжением и напряжением экранной сетки должна превышать желаемую амплитуду выхлопа - еще один постулат моей религии. Сразу отсекается уйма претендующих пентодов, а у оставшихся многие рабочие точки, неплохо выглядящие на первый взгляд.

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

Разность между анодным напряжением и напряжением экранной сетки должна превышать желаемую амплитуду выхлопа - еще один постулат моей религии.

И какая тут связь? Чем ЭТО может быть мотивировано с технической точки зрения?

[BigBoris]

5 minutes ago, ULF said:

Почему же "мышь"? Если качать двумя каскадами, то искажения будут гораздо ниже, а усиление больше, чем у пентода. только драйвер нужен на лампе с хорошим раскрывом характеристики, а не два каскада на 6SN7(6Н8С). И спектр искажений при этом будет всё-таки более благозвучный, чем с пентодом. Станет слышна сигнатура самой трёхсотки на фоне драйвера. Нет, я не спорю, можно и одним пентодом конечно качнуть, но... на любителя. Я наверное не умею готовить пентоды, хотя пробовал по всякому. Сколько не делал пентодных драйверов, потом всё-равно возвращался к триодам. Сначала вроде слушаешь и нравится, вплоть до восторга. А послушаешь месяц-другой, начинают некоторые вещи слух напрягать. Ставишь триоды и... как камень с души.  

Да нет таких триодов способных дать нужную амплитуду и напряжения и тока, не нашел я ни одного. Разве что трехсотку трехсоткой качать, есть и такие любители. Про пентоды я чуть выше написал, там есть неочевидные подводные камни.

[BigBoris]

4 minutes ago, ULF said:

И какая тут связь? Чем ЭТО может быть мотивировано с технической точки зрения?

Физика - наука о природе. Потому у людей и "пентодные" звуки. А звук бывает либо правильным либо нет. У неправильного уйма ярких разновидностей.

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

Да нет таких триодов способных дать нужную амплитуду и напряжения и тока, не нашел я ни одного. Разве что трехсотку трехсоткой качать, есть и такие любители. Про пентоды я чуть выше написал, там есть неочевидные подводные камни.

Да почему же нет? Таких ламп полно. И чистых триодов, и тетродов-пентодов в триодном включении. Да даже 6П9 в триодном включении, будучи поставлена в драйвер справится с запасом великолепно. 

[BigBoris]

НЕТ. Ваше заявление голословное. Про триодные включения уже писал.

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

Физика - наука о природе.

В данном контексте это нужно читать, как что-то из области совпадения эзотерически-мистических совокупностей.

[Crow is not crown]

16 минут назад, BigBoris сказал:

Да нет таких триодов способных дать нужную амплитуду и напряжения и тока, не нашел я ни одного. Разве что трехсотку трехсоткой качать, есть и такие любители. Про пентоды я чуть выше написал, там есть неочевидные подводные камни.

Конкретно! А сколь чего по ТЗ было нужно?

[Akrill]

13 минуты назад, ULF сказал:

 слушаешь и нравится, вплоть до восторга. А послушаешь месяц-другой, начинают некоторые вещи слух напрягать. Ставишь триоды и... как камень с души.  

Лучше и не сказать.

Два года слушал  РР с входом на 6sj7 - обалденно.  Два года слушал SE с ef12 на входе  - восторг. Третий год слушаю SE с входом на REN904 - класс. 

Пентод на входе - это так драйвово, так ярко, так презентабельно! Триод такой холодный, отстраненный, серьезный такой... на особой музыке даже мистический... )) Такие они оба классные, и такие разные... Но пока напиться триодами не могу, перейти на что то пентодное не тянет. Хотя вообще не исключаю такой возможности... ибо часто вспоминаю пентоды и всегда добрым словом...

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

НЕТ. Ваше заявление голословное. Про триодные включения уже писал.

Ну и почему же оно голословное? Ставим например в качестве входной лампы что-то вроде 6С5, 6SN7 или что-то подобное с усилением порядка 12-20. А вторая лампа пусть будет 6П9.  Я не агитирую в её сторону, просто констатирую возможность её использования. Вот пример ниже. Причём я взял питание довольно невысокое, чтоб можно было использовать один источник питания для трёхсотки и драйвера. Такой драйвер даст возможностьп олучить на сетке трёхсотки около 95в(что более чем достаточно). И нагрузка резистивная. А если взять питание повыше или нагрузить 6П9 на межкаскадный трансформатор, то всё будет куда красивей и благозвучней. 

 

[Сергей Л.]

1 час назад, Crossfire сказал:

Если про звуки музыки, то уж лучше свидетелей 

http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/ML3descr.html

послушать.. 

Об чём я и писал, "послушаем свидетелей"... из стереофайла, из абсолют саунд... цирк, а ведь в стародавние времена изделия-то привозили на выставки и не раз!

1 час назад, ULF сказал:

Я ничего "от Вас" не повторяю.

Аналоги импортных и отечественных ламп часто очень близки по звуку(ну опять таки при большем разбросе параметров у отечественных ламп, компенсируемом их низкой ценой). Есть у нас лампы, которые очень хорошие  и даже уникальные. Есть и "у них" просто великолепнейшие лампы. У них их больше, т.к. и производителей было больше и сама индустрия более развита.

Ваш истеричный стиль и попытки унизить собеседника помню ещё по АП, как и Ваше раболепное преклонение перед всем заморским(ну тут видимо род деятельности обязывает). Поэтому спорить не буду, я и так долгое время старался избегать Ваших постов, как мало того, что абсолютно не информативных, но ещё и насквозь пропитанных какой-то озлобленностью. Не интересно с Вами дискутировать. 

 

А причём тут я? Я нашими лампами, которые "не оставляют никаких шансов ихним", не торгую! Продаванов, пиарящие разные гм57, уб180 и прочее, знаете лучше меня, это ваши друзья, про наши и ихние, мне пересказывать чужие сказки не нужно, я многое сам прошёл, своим горбом! Про индустрию и прочее, это банальности, известные всем!

Какой род деятельности, о чём бредите опять?

Многие помнят и брезгуют, ага, и я в том числе, долго избегал и это хорошо заметно, и не я первый начал цитировать!

Конечно мои посты совершенно не информативны, ведь в них нет формул так любимых на портале, в моих постах часто просто правда, пишу, что ждёт в итоге, а это далеко не всем нравиться! Не читайте, просто мимо проходите! А злобный троллинг, так это ваше любимое занятие, напомнить, например, про многолетнюю травлю ув. М.Уракова. причём на нескольких форумах сразу?

1 час назад, Crossfire сказал:

В каком контексте "зарыли"? Ну а мое мнение по поводу анализа продукта на основании пары деталей не буду повторять. Это если про ху-энд, а не про видения онгаку 

Беда реальная в том, что практически никто с АП не имеет реального представления о нормальном продукте. Но гении непризнанные.. 

А грамотный разработчик (имхо) в первую очередь начинается с отсутствия критики коллег  и понимания относительности всего.

Как в каком, написал открытым текстом, ввиду малопригодности! Про какой анализ пары деталей толкуете, не понятно... разбираетесь в деталях? Так, похоже, совсем нет...  про какие видЕния, или вИденья, тоже не ясно...

Где, какая беда, и что Вы можете знать про других людей, не зная почти никого, тоже не понятно! Что такое "нормальный продукт", судите, похоже, по мурзилкам!

А Вы сам-то разработчик, ну, чтобы разработчиков-то обсуждать? Что такое "относительность всего?"

[BigBoris]

11 minutes ago, okokok said:

Да ладно, в SRPP 6SN7 с общим анодным 500- 600 вольт даст дохрена амплитуды и тока тож.

В ВАХи все-такие надо иногда заглядывать даже в случае этажерок, которые уж очень на любителя. Пентод видите ли их не устраивает, а этажерка самое то.

[ULF]

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Не читайте, мимо проходите!

Хорошая идея. Значит у вивы теперь появился друг и ему больше не будет одиноко в моём списке игнора на этом форуме. 

[BigBoris]

4 minutes ago, ULF said:

Ну и почему же оно голословное? Ставим наприме Вот пример ниже. Причём я взял питание довольно невысокое, чтоб можно было использовать один источник питания для трёхсотки и драйвера. Такой драйвер даст возможностьп олучить на сетке трёхсотки около 95в(что более чем достаточно). И нагрузка резистивная. А если взять питание повыше или нагрузить 6П9 на межкаскадный трансформатор, то всё будет куда красивей и благозвучней. 

3% гармоник на 0.8W  и это в драйвере. Я думал мы тут о ЗВУКЕ говорим, о том как его у себя получить.

Все, надоело нафиг.

[ULF]

Только что, okokok сказал:

 

SRPP - весьма линейны в широких пределах за счет идентичности характеристик ламп. ВАХи не причем.

Уж явно линейнее резистивного каскада, существенно.

 

Чем линейней то? Я не против использования СРПП и считаю его применение вполне возможным, но... тем не менее.

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

3% гармоник на 0.8W  и это в драйвере. Я думал мы тут о ЗВУКЕ говорим, о том как его у себя получить.

Все, надоело нафиг.

Борис , ну не смешите. Я просто показал возможность использования. Дайте драйверной лампы не 400, а 500вольт питания или нагрузите её на межкаскадный трансформатор и картинка станет несравнимо красивей.

У Вашего же пентода, при росте уровня сигнала ещё и интермодуляция прёт лавинообразно. И рост второй гармоники имеет характер НЕ монотонно растущий от уровня сигнала, в отличие от триода. И нечётные гармоники значительно выше. А то, что 0,8 ватта, так тут это вообще не актуально и не суть важно ...  Такой триодный драйвер выдаст амплитуду сигнального тока около 17мА, что вполне достаточно для раскачки трёхсотки.  Кстати, при пентодном включении 6П9, если посмотреть на озвученный Вами режим, то при том же уровне сигнала на сетке выходной лампы, амплитуда сигнального тока будет всего 12мА. Т.е. меньше. Нет, этого тоже конечно достаточно, но всё-таки. Да и нагрузочная прямая у пентода в Вашем режиме уже начинает упираться верхним левым концом в нелинейный участок на ВАХ, что тоже не есть признак благозвучности. До 1В на входе ещё более-менее всё нормально, а выше там уже всё не лучше, чем у меня было в усилителе на 2А3(тоже с 6П9 пентодом на входе).

Не понимаю в чём преимущество? Только в том, что одна лампочка вместо двух стоит.

[ULF]

Только что, BigBoris сказал:

 

Все, надоело нафиг.

Да... пора сворачиваться наверное, мне честно признаться тоже поднадоело. Всё-равно каждый останется при своём мнении.

[Akrill]

Вы все спорите тут не для того, чтоб научится чему то или поделиться позитивным опытом, а чтоб доказать свою единственную точку зрения. Сейчас на всех форумах так... это очень печально...

[Victor K]

2 часа назад, okokok сказал:

Мне больше каскод нравится, но, чувствую, по динамике каскод просирает.

У триода (предположительно...) есть внутренняя обратная связь. У пентода нет обратной связи (а заодно и звука). Каскод это аналог пентода... Так как же в этой жизни всё несправедливо! Почему два триода в два этажа теряют эту самую ВНУТРЕННЮЮ! обратную связь? Подчеркну - ВНУТРЕННЮЮ ОС через объёмный заряд сетка-катод!

П.С. Кстати каскод звучит лучше сраных пентодов.