Маломощные однотакты - Страница 588 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, александр шумилов сказал:

Вам совет, пробуйте более гуманные способы,чем струны и волдыри.:)

 

Может наш борец за чистоту русского языка - мазохист  и в глубине души наслаждается/гордится этими волдырями ? :mellow:

Имхо более гуманный способ при намотке 3-мм моножилы - взять/арендовать станок, задать натяжение провода например 28 кг и программно уменьшать скорость в момент загиба провода.:)

На фото: слева- станок с установленным тором сечением 80 (восемьдесят) квадратов, справа-  или третий или четвертый слой, вспучивание можно визуально оценить по красной линии.

(при рядовой намотке третья зажимающая транс нога, заменяется на ус-во линейного перемещения и это на вспучивание не влияет)

 

ПС прикинул по двухкатушечному трансу, никаких преимуществ перед однокатушечным (при равной площади пластин) по окну он не имеет, кроме разве что возможности увеличения высоты намотки.

Но на конкретном трансе с картинки и это гипотетическое преимущество отсутствует, ибо намотано на слишком низком/коротком сердечнике. 

торы намотка 11.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 minutes ago, Victor K said:

Так как это мой учитель с 73 года и его усилители являлись своеобразным эталоном, относительно которых я влево. вправо...

П.С. С изложенной выше "идеологией" проектирования трансов Вам лучше к ним вообще не подходить и ограничится изготовлением транзисторников... Хотя местный "каменотёс" Игвин долго и упорно набирался ума на форуме Шабада, чтобы достичь резуьтата, поэтому Вам лучше перейти на детекторные приёмники...

Спасибо, но я как-нибудь без "советчиков".:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

 Коэффициент вспучивания по любому будет, пусть не 1.3, а 1.15, но он всё равно будет. Обычно сначала рассчитывают сколько провода и в какой размер должны уместиться, а уж потом выбирают подходящий размер железа.

Вам совет, пробуйте более гуманные способы,чем струны и волдыри.:)

ххх.PNG

Насчёт натяжения провода есть несколько взаимоисключающих мнений. Ясно что рыхлая намотка, будет "петь" и часть звуковой энергии потеряется в трансе. С другой стороны эта "песня" обмотки за счёт болтанки проводов добавит звуки в исходный сигнал поступающий в колонки, что зачастую ПОЛЕЗНО. Здесь уместно вспомнить о пропитке обмоток, чтобы закрепить витки. (Надеюсь, что среди присутствующих нет таких, кто применяет промышленные пропитки напрочь убивающие музыкальность в звуке...) Применение парафина и пчелиного воска в качестве пропитки с одной стороны делает звук более скучным и "пустым", но с другой стороны повышает точность звуковоспроизведения. Особенно это заметно в виниловом тракте. Примерно такой же эффект можно получить применив провод ПЭЛШО, который задемпфирует витки шёлком. К тому же у этого провода тоньше слой лаковой изоляции. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Victor K сказал:

 Применение парафина и пчелиного воска в качестве пропитки с одной стороны делает звук более скучным и "пустым", но с другой стороны повышает точность звуковоспроизведения. Особенно это заметно в виниловом тракте. 

пропитка просто увеличивает межвитковую емкость .:)

со всеми вытекающими/втекающими

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Михаил К. сказал:

Может наш борец за чистоту русского языка - мазохист  и в глубине души наслаждается/гордится этими волдырями ? :mellow:

Имхо более гуманный способ при намотке 3-мм моножилы - взять/арендовать станок, задать натяжение провода например 28 кг и программно уменьшать скорость в момент загиба провода.:)

На фото: слева- станок с установленным тором сечением 80 (восемьдесят) квадратов, справа-  или третий или четвертый слой, вспучивание можно визуально оценить по красной линии.

(при рядовой намотке третья зажимающая транс нога, заменяется на ус-во линейного перемещения и это на вспучивание не влияет)

 

ПС прикинул по двухкатушечному трансу, никаких преимуществ перед однокатушечным при равной площади пластин по окну он не имеет, кроме разве что возможности увеличения высоты намотки.

Но на конкретном трансе с картинки и это гипотетическое преимущество отсутствует, ибо намотано на слишком низком/коротком сердечнике. 

 

Главное преимущество двухкатушечной обмотки в том, что при этом мы можем увеличить длину эквивалентной катушки вдвое и соответственно уменьшить толщину обмотки. Даже технически это даст заметный результат, если обратится к тому же Цыкину с его формулами.

П.С. Но я с удовольствием применяю и ШЛ трансы, что вызвано скорее всего возможностью увеличения сечения сердечника при тех же размерах полуколец ПЛ сердечников...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

пропитка просто увеличивает межвитковую емкость .:)

со всеми вытекающими/втекающими

Ебстественно, но я всегда говорю не о параметрах, а о конечном результате. Несмотря на то, что я о параметрах знаю не меньше здесь присутствующих... 

П.С. Напомню любителям параметров, что диэлектрик имеет свои звуковые свойства, поэтому его наличие, зачастую, лучше его отсутствия.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, александр шумилов сказал:

 Коэффициент вспучивания по любому будет, пусть не 1.3, а 1.15, но он всё равно будет. Обычно сначала рассчитывают сколько провода и в какой размер должны уместиться, а уж потом выбирают подходящий размер железа.

Вам совет, пробуйте более гуманные способы,чем струны и волдыри.:)

 

Александр, спасибо за советы и пожелания. Сразу вспомнился пан-Спортсмен из "кабачка 13 стульев" - будучи боксером-теоретиком, он занимался боксом по переписке.:D

Избежать членовредительства при намотке помогает станок, но для человека занимающегося намоткой трансов время от времени, да еще в малогабаритной квартире, сей девайс станет громоздкой нерентабельной роскошью.

P.S. И не вклеивайте такие фотострашилки про трансы. Я их мотать дома начал с середины 60-х, а в НИИП, где работал до армии, у нас был намоточный цех, где насмотрелся много полезного. Одно дело, когда мотаешь по собственному разумению, и совсем другое, когда видишь, как это делается по ГОСТам и нормалям профессионалами. Есть у кого порасспросить-поучиться. Наши железки ведь высоко в небо летали, там все по-взрослому, без дураков было, да с серьезными дядями из ВП - у них не забалуешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Technician сказал:

Послушайте, вы выложили какое-то непонятное, нигде не применённое моточное изделие, и все должны вам поверить, что это оно соответствует запросу? Не делайте из себя смешно.

Это вам непонятное. Причем специально обрезал фото, чтобы остался только сабж, а не девайс в котором он стоит. А смешно мне сделали вы, написав этот свой пост. Думаю, я посмеялся не один, улыбнуло и других, кто в теме. Спасибо за хорошее настроение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, x'tall сказал:

Александр, спасибо за советы и пожелания. Сразу вспомнился пан-Спортсмен из "кабачка 13 стульев" - он занимался боксом по переписке.:D

 

 На здоровье. 

Лишь бы ваши трудовые мозоли ни с чем не сравнивали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, александр шумилов сказал:

 На здоровье. 

Лишь бы ваши трудовые мозоли ни с чем не сравнивали.

Мерси. Шрамы и раны украшают мужчин, но дают знать о себе с возрастом и ноют на перемену погоды. Поэтому мотаю выходники только для себя любимого и для очень ограниченного кругв друзей. Ну крайне ограниченного. Прошу отнестись с пониманием и считать это не пиаром, а отлупом. В смысле с просьбами о намотке не беспокоить.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, x'tall сказал:

 В смысле с просьбами о намотке не беспокоить.:)

Ага, далеко бы ушёл, если б вот так мотал на стороне.^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Victor K сказал:

Главное преимущество двухкатушечной обмотки в том, что при этом мы можем увеличить длину эквивалентной катушки вдвое и соответственно уменьшить толщину обмотки.

 

Ну так я об этом самом и пишу...:)

Но это справедливо по отношению (из обсуждаемых выше изделий ) к ТС-180, и не относится к трансу Икстейла на фото, там изначально катушки короткие, а толщина обмотки чрезмерная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, x'tall said:

Это вам непонятное. Причем специально обрезал фото, чтобы остался только сабж, а не девайс в котором он стоит. А смешно мне сделали вы, написав этот свой пост. Думаю, я посмеялся не один, улыбнуло и других, кто в теме. Спасибо за хорошее настроение.

На здоровье.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18 Май 2017 г. at 10:24, AlekseyR сказал:

Юра, это не так, правильное согласование всего это в первую очередь лучше для МУЗЫКИ, а это уже далеко не так просто как кажется.

Палка о двух концах. Это как закон - куда повернешь, туда и вышло. Я имел в виду, когда просто и согласованно. А когда не согласованно - оно понятно. что плохо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18 Май 2017 г. at 09:50, Technician сказал:

70 км от Москвы по М2. Если это не смущает, то на следующей неделе. Сообщу дополнительно. 

Не смущает. Только желательно не на машине. А в Москве нигде нет вашей системы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, чатем сказал:

Не смущает. Только желательно не на машине. А в Москве нигде нет вашей системы?

Юрий, Я как-то пропустил Ваш обзор системы Макарова. Если можно то ответьте на те вопросы, которые я задал в Вашей теме о системе Макарова на форуме "Аббасырадио". Дело в том, что меня там забанили за то, что я повесил себе аватарку в виде Геориевской ленточки. Надеюсь, что это не Вы, а хохлогомнюк Аббас. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, чатем said:

Не смущает. Только желательно не на машине. А в Москве нигде нет вашей системы?

Написал в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Victor K сказал:

Юрий, Я как-то пропустил Ваш обзор системы Макарова. Если можно то ответьте на те вопросы, которые я задал в Вашей теме о системе Макарова на форуме "Аббасырадио". Дело в том, что меня там забанили за то, что я повесил себе аватарку в виде Геориевской ленточки. Надеюсь, что это не Вы, а хохлогомнюк Аббас. 

Нельзя. Никакого обзора не будет. Все. что мне было нужно я услышал. а никого другого это не касается. НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО - это такая тема. про которую не фига много говорить. ЭТО надо только слушать. Причем лично и ни как по другому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, чатем сказал:

Нельзя. Никакого обзора не будет. Все. что мне было нужно я услышал. а никого другого это не касается.

:lol:  Всё так плохо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, John Smith сказал:

:lol:  Всё так плохо?

 Про ЭТО надо говорить с теми. кто ЭТО слышал и понимает о чем речь. А кто слышал НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО и понимает в чем оно заключается( кроме Алексея)? А кто имеет систему НАСТОЯЩЕГО СТЕРЕО?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, чатем сказал:

 Про ЭТО надо говорить с теми. кто ЭТО слышал и понимает о чем речь. А кто слышал НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО и понимает в чем оно заключается( кроме Алексея)?

ЭТО я слышал, поэтому и спрашиваю. B)

В общем, понравилось, а то по разному можно понять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, John Smith сказал:

ЭТО я слышал, поэтому и спрашиваю. B)

Вот вы и поделитесь своими впечатлениями, а я почитаю. После этого разговор и завяжется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, чатем сказал:

Вот вы и поделитесь своими впечатлениями, а я почитаю.

Да, в детском саду вас подколоть было невозможно... :)

Я понял - у вас нет слов. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, okokok сказал:

 

Вы предали Шиву настоящее  моно Лихницкого.... 

НАСТОЯЩЕЕ МОНО - это прекрасно. Но НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО - еще лучше. Кстати АМЛ это прекрасно знал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, John Smith сказал:

В общем, понравилось, а то по разному можно понять.

Да. НАСТОЯЩЕЕ СТЕРЕО   ЮАМ просто потрясающее. На цифре. С винилом надо еще работать. Что Юрий Анатольевич и будет делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...