чатем Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 5 часов назад, okokok сказал: Вот интересно, кто-нибудь признается "У меня звук - г/но, вообще ничего не играет, только пару диафильских тестов....". Ну вот например одна из моих систем с усилителем на одной пальчиковой лампочке и шириком 5.5" в малом рупоре не играет бас ниже 60-70 герц. Но зато как она играет все остальное - закачаешься. Такой ответ вас устроит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 4 часа назад, Сергей Егоров сказал: Скорее всего так и есть, инфраниз вообще пагубно влияет на звук, если его не контролировать. Поэтому нужен биампинг и в усилителе на сч и вч его ограничивать. А я считаю, что в наших небольших КдП басу ниже 40 герц вообще нечего делать - ничего хорошего вы не услышите. Правда если принять особые меры как с колонками, так и с акустикой помещения - можно и ниже, но это уже очень сложно реализовать, только фанатики музыки могут это делать, обычному обывателю и пробовать не стоит - все равно ничего не получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 5 часов назад, Flaesh сказал: А есть фотки меандров в наушниках? Или не в наушниках? Желательно на нескольких частотах . Конечно есть! В "ЛОЛе" и именно с меандром. Вот только наушники не Кучеренковские, но это не беда. Лучше отгадайте, во время какой полуволны - положительной или отрицательной - сделано фото? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 4 часа назад, Victor K сказал: Ходит весь в белом и пьяный, да ещё и о какой-то музыке рассуждает. У меня нет белого пальтишка и я не пью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 24 минуты назад, чатем сказал: А я считаю, что в наших небольших КдП басу ниже 40 герц вообще нечего делать - ничего хорошего вы не услышите. Правда если принять особые меры как с колонками, так и с акустикой помещения - можно и ниже, но это уже очень сложно реализовать, только фанатики музыки могут это делать, обычному обывателю и пробовать не стоит - все равно ничего не получится. 40 в полку, это очень хороший результат, у 90% этого нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 1 час назад, РАМХА сказал: Есть и др. тестовые диски от 10 до 90 Гц - легко проверить - потянут ли 15 ки (2 АС X2 динамика 15шки) 20 Гц и ниже И если руку поднести к 15 шкам от 20 Гц и ниже то ощущаете вибрации от 15 шки Монтаны ВАС Имхо не потянут. Чудес не бывает. У НЧ динамика три важных взаимосвязанных показателя - эквивалентный объем, чутье и резонанс фри айр. При прочих равных: Чем мягче подвес, тем ниже резонансная частота фри айр, но тем больше эквивалентный объем, т.е. резонанс сильнее поднимается вверх в том же ящике, сводя все на нет Чем тяжелее диффузор тем ниже резонанс, но и меньше чутье, опять сводя все на нет. Чем легче диффузор, тем выше чутье, но и резонанс уходит вверх, соответственно реального нижнего диапазона на сверхлегком диффузоре не будет. Вот и вся теория в двух словах. Выйти из этого замкнутого круга невозможно, ибо законы физики никому пока еще отменить не удалось... Соответственно имеем автовуферы - тяжеленные сверхтугие дины, которые выходят на нормальную громкость с киловатта, либо типичные эндовские пятнашки -плюс/минус 300 литров, 30 герц и 97 дБ. В ас на картинке боксы под лопухи литров 100-150, значит они будут играть от ну максимум герц 35-40 при всем уважении... Резонанс динамика в ящике Fс=Fs*SQRT(1+Vas/V) где Fs - резонанс фри айр Vas- эквивалентный объем V- объем ящика прикинем Fс=30 гц умножить на корень из 1+3 ну пусть фИ и еще всякие ноу-хау разработчиков сколько то дадут, но неоткуда тут взяться честным 20 герцам... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 51 минуту назад, Сергей Егоров сказал: 40 в полку, это очень хороший результат, у 90% этого нет. Да, согласен. А вот что у меня было. правда я эту систему пока разобрал. апгрейд делаю. Замеры в интервале 20 герц - 20 килогерц - вообще то неплохо было. К 20 герцам был даже небольшой подъемчик, а ниже 20 герц и прибор не мерил. и генератор не генерил, но думаю было и ниже 20 герц. так как никакого спада на 20 герцах не было и в помине. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 1 hour ago, Victor K said: Для кого лучше? Для слушателя или для инженера. который измеряет параметры усилителя? Для динамика, который отрабатывает меандр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 20 минут назад, Михаил К. сказал: Вот и вся теория в двух словах. Выйти из этого замкнутого круга невозможно, ибо законы физики никому пока еще отменить не удалось... Ну почему же, выход есть и многие его тут знают. При помещении динамика в соответствующий рупор он начинает воспроизводить с меньшей частоты. чем его резонансная в обычном акустическом оформлении. Кстати все законы физики при этом соблюдаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 6 минут назад, РАМХА сказал: Лично слушал и 20 Гц (слышно ушами) и 10-16 Гц телом (причем на 3-х тестовых дисков разных шильдиков). И программа СпектраЛаб (в свое время стОила 2 000 долларов хто не мог найти безплатно) с микрофоном стОяки 20 Гц в 15шках подтверждала. Настройте фазоинвертор на 16 гц, он и будет гудеть сам по себе и спектролаб будет честно их показывать эти 16 гц. чудес не бывает, увы... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 6 минут назад, чатем сказал: Ну почему же, выход есть и многие его тут знают. При помещении динамика в соответствующий рупор он начинает воспроизводить с меньшей частоты. чем его резонансная в обычном акустическом оформлении. Кстати все законы физики при этом соблюдаются. там речь идет о конкретных ящичных ас. Скорей уж по науке киловаттный усь на нч полосу и тяжеленный непрожимаемый диффузор со смещением 40 мм пик-пик (2 метра, 2 пятнашки, 16 гц 100дБ) , но при чем тут маломощные однотакты ? Покажете фото кдп ? интересно оценить размеры устья вашего рупора... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 24 минуты назад, РАМХА сказал: Не верите чудес не бывает, увы... Focal JM честные 18 Гц при 16 дюймовых динамиках ? Показывал в Портале 4 раза КдП Там можно менять добротность за счет подмагничивания, и опять фи неизвестно как настроен... http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/tower-series/scm300aslt/ честно говоря, больше внушают доверие эти цифры 150 литров на пятнашку и честные 50 гц. К тому же, актив и усилители по пассивным меркам киловатт... Классика энда - 380 литров, 30 гц 98 дБ, вес дина 17,5 кг, ммс 100 гр и смещение пик-пик 25 мм объем комнаты хотя бы какой ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 41 минуту назад, Михаил К. сказал: Выйти из этого замкнутого круга невозможно, ибо законы физики никому пока еще отменить не удалось... ну пусть фИ и еще всякие ноу-хау разработчиков сколько то дадут, но неоткуда тут взяться честным 20 герцам... В твоей поэме всегда чего-то недостаёт и это "чего-то" учитывать ну явно не торопишься))) Может у акустики ещё есть какой-то неучтённый тобой объём, например снаружи. В твоём стиле можно и про наушники написать 20герц взяться не от куда, ибо длина волны метры и километры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 1 час назад, Сергей Егоров сказал: 40 в полку, это очень хороший результат, у 90% этого нет. у меня 19 в -0дб Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 5 минут назад, александр шумилов сказал: В твоём стиле можно и про наушники написать 20герц взяться не от куда, ибо длина волны метры и километры. с наушниками действуют другие законы распространения звука, чем с ас. Саш, ну это демагогия -ты всегда-ты никогда- и ты это не учитываешь...Плюс новые законы акустики открываешь... Приведи конкретный пример. Если сможешь конечно... И про объем снаружи дай ссылку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 5 минут назад, sewerin сказал: у меня 19 в -0дб У вас ящики и динамики другие. Насколько я помню маленькие и с резонансом фри айр в районе 17 гц, а объем внутри чуть ли не больше эквивалентного... И система активная с цифровыми фильтрами. Тут же обсуждается совсем другие ас... Плюс максимум спл какой на 19 гц ? Наверное совсем немного ? ( У АТС 50 гц и 121 дБ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 4 минуты назад, sewerin сказал: у меня 19 в -0дб Как насчёт ролика, хоть одна палка три струны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 Только что, александр шумилов сказал: Как насчёт ролика, хоть одна палка три струны. оффтоп. Роликов не будет. Приезжайте слушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 4 минуты назад, Михаил К. сказал: У вас ящики и динамики другие. Насколько я помню маленькие и с резонансом фри айр в районе 17 гц, а объем внутри чуть ли не больше эквивалентного... И система активная с цифровыми фильтрами. Тут же обсуждается совсем другие ас... Плюс максимум спл какой на 19 гц ? Наверное совсем немного ? ( У АТС 50 гц и 121 дБ) У меня провал на 40. 37 и 42 в - 0дб, а на 40 я вынужден узко добавлять аж 8 дб. И всё равно мало, а больше нельзя. Пока что РГ лень перепаивать. Попробую летом отключить задние НЧ и(или) включить их в противофазе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Егоров Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 12 минуты назад, sewerin сказал: у меня 19 в -0дб Верю, но цифровой звук не для всех. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 44 минуты назад, LeoNeedR сказал: Для динамика, который отрабатывает меандр. Категорически не согласен! Динамик с выходным сопротивлением усилителя образует электромеханическую систему, которая в КАКОЙ-ТО степени позволяет создать реальное звучание за счёт своих собственных колебаний. Звук усилителей с нулевым выходным сопротивлением скучен, невыразителен и годится только для демонстрационных записей. П.С. Кстати, а для меандра низкое выходное сопротивление самое то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 А аналоговый только на мастер лентах, которых осталось штук 100 всего) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 Только что, sewerin сказал: оффтоп. Роликов не будет. Приезжайте слушать. Был на портале одиозный усь с водяным охлаждением и всё бы ничего пока ролик не выложил, не хотите что б как с ним было, типа весь задор ушёл в пук? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 4 minutes ago, Victor K said: Категорически не согласен! Динамик с выходным сопротивлением усилителя образует электромеханическую систему, которая в КАКОЙ-ТО степени позволяет создать реальное звучание за счёт своих собственных колебаний. Звук усилителей с нулевым выходным сопротивлением скучен, невыразителен и годится только для демонстрационных записей. П.С. Кстати, а для меандра низкое выходное сопротивление самое то... Виктор, слышимые собственные колебания в системе АС-усилитель придают звучанию этой системы неповторимое своебразие. Когда на соло флейты отчетливо слышно бубнение чего-то там в ящике. Это не про мои АС. Про выходное сопротивление - читайте, плс, Эдварда Томчика. Он все написал 60 лет назад. Ну, если и не все, то достаточно 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил К. Опубликовано: 29 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 29 мая 2017 9 минут назад, sewerin сказал: Пока что РГ лень перепаивать. Попробую летом отключить задние НЧ и(или) включить их в противофазе. А что за рг, трансформаторный ? Надеюсь не Альт-аудио ? Они в противофазе будут перемещаться один наружу, другой внутрь, как изобарик что ли ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.