Наши статьи

[Victor K]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Почитайте лучше статьи Вепринцева.

PS. Почему-то есть люди уверенные что только они одни слушают музыку, хотя под воспроизведением музыки в домашних условиях часто понимается то, что музыкой назвать можно только с очень большой натяжкой, а уж слушать такое это точно на любителя.

Надеюсь, что Вы правы насчёт музыки и меня любимого. А вот Вепренцева читать не буду, т.к. я его слушаю прямо сейчас и знаю косяки его техники. Поясню. Вы естественно знаете, что столицей аудио является г. Таганрог. Поэтому или потому ко мне на прослушку в 90-ых попал транзисторный корректор Гены Коваленко, который делал на Москву кучу разной проф. аппаратуры для музыкантов. Корректор звучал ОЧЕНЬ неплохо, но с моим ламповым по "фэн шую" (по схеме на трёх лампах от Никиты Сергеевича из какой то мурзилки) он конечно никак! Типичный студийный проф. звук, т.е. сухой отчётливый мало выразительный. Я похвалил Гену, а он в ответ сказал, что это корректор для Вепренцева. Интересно, что потом я слушал СД, где Вепренцев винил перекидывал в цифру при помощи ЭТОГО корректора. С прискорбием я могу сказать, что на этих СД звук точно такой же каким я услышал его дома через корректор Коваленко. Аналогичный материал из под Алесиса и RX-корректора на ремастерах Лихницкого НЕСРАВНЕННО лучше по выразительности в части передачи содержания музыки. Так что ваш пример крайне неудачный и в какой-то степени компрометирует вас как знатока музыки. Короче, Лексей, валяйте-ка вы обратно в игнор...

[Grade]

20 часов назад, hydr сказал:

У самого  есть усилитель на  300В работает с  Сонусовскими Кремонами,  так драйвером в нем 6С45П.   Эту лампу мучил в совершенно различных режимах в поисках идеального спектра.  Оказалось, что наилучший режим далек от Макаровского.  Напряжение  выше 175В подымать не стоит.  В МГ за 200 и это вынуждено иначе не раскачать.  Потом  Резистор в 8кОм это очень мало, начинает дышать без хрипов с 30кОм. 

     С уважением hydr.

Можете пояснить что за хрипы?

И потом с увеличением анодного резистора полоса разве не сужается - почему "дышать" начинает?

[Михаил SM]

Только что, Victor K сказал:

Надеюсь, что Вы правы насчёт музыки и меня любимого. А вот Вепренцева читать не буду, т.к. я его слушал и знаю косяки его техники. Поясню. Вы естественно знаете, что столицей аудио является г. Таганрог. Поэтому или потому ко мне на прослушку в 90-ых попал транзисторный корректор Гены Коваленко, который делал на Москву кучу разной проф. аппаратуры для музыкантов. Корректор звучал ОЧЕНЬ неплохо, но с моим ламповым по "фэн шую" (по схеме на трёх лампах от Никиты Сергеевича из какой то мурзилки) он конечно никак! Типичный студийный проф. звук, т.е. сухой отчётливый мало выразительный. Я похвалил Гену, а он в ответ сказал, что это корректор для Вепренцева. Интересно, что потом я слушал СД, где Вепренцев винил перекидывал в цифру при помощи ЭТОГО корректора. С прискорбием я могу сказать, что на этих СД звук точно такой же каким я услышал его дома через корректор Коваленко. Аналогичный материал из под Алесиса и RX-корректора на ремастерах Лихницкого НЕСРАВНЕННО лучше по выразительности в части передачи содержания музыки. Так что ваш пример крайне неудачный и в какой-то степени компрометирует вас как знатока музыки. Короче, Лексей, валяйте-ка вы обратно в игнор...

Так как я готовил сд- рекордер Алесис 9600 мастерлинк к проф. работе для выпуска мастер-голд СД-диска (для последующего тиража на заводе) и такой же рекордер был у АМЛ ( А.М. Лихницкий) , то особую важность в них имело замена  входных буферных на ОУ усилителей -перед АЦП -  на ламповые каскады с трансформаторной развязкой.   Т.е. , входа АЦП у Алесиса -   симметричные .     Именно ОУ стали по сути основными могильщиками в деле создания ""живых ""  записей или при архивировании прежних их изданий.    Операц. усилитель (ОУ) -устройство на кремниевых транзисторах , работающее с глубокой общей ООС   -часто до 100 % -в каскадах единичного усиления , вносит в усиливаемый ими сигнал те изменения, который и делают на их выходе звук -мёртвым , без характерной живой , аналоговой изменчивости , часто серый в тембрах .  Хорошие , звучащие ОУ есть , конечно , и их применяют в высоком аудио , но лампам они проиграют , имхо, по любому ; вопрос только в каком критерии заметности . 

[Victor K]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Так как я готовил сд- рекордер Алесис 9600 мастерлинк к проф. работе для выпуска мастер-голд СД-диска (для последующего тиража на заводе) и такой же рекордер был у АМЛ ( А.М. Лихницкий) , то особую важность в них имело замена  входных буферных на ОУ усилителей -перед АЦП -  на ламповые каскады с трансформаторной развязкой.   Т.е. , входа АЦП у Алесиса -   симметричные .     Именно ОУ стали по сути основными могильщиками в деле создания ""живых ""  записей или при архивировании прежних их изданий.    Операц. усилитель (ОУ) -устройство на кремниевых транзисторах , работающее с глубокой общей ООС   -часто до 100 % -в каскадах единичного усиления , вносит в усиливаемый ими сигнал те изменения, который и делают на их выходе звук -мёртвым , без характерной живой , аналоговой изменчивости , часто серый в тембрах .  Хорошие , звучащие ОУ есть , конечно , и их применяют в высоком аудио , но лампам они проиграют , имхо, по любому ; вопрос только в каком критерии заметности . 

Михаил, так у Лихницкого это всё и даже больше было сделано в его Алесисе и я это слышу в его ремастерах... Жаль, что не Вы а Скаин приложил руку к его Алесису, а то вообще бы был полный 3,14здец!

[Михаил SM]

Только что, Grade сказал:

Можете пояснить что за хрипы?

И потом с увеличением анодного резистора полоса разве не сужается - почему "дышать" начинает?

Лампа 6с45 п -  абсолютно не под 300В . Это уже даже не смешно.   Для полноценной раскачки на любой мощности от 300В ( до 12 вт ) , драйверная лампа должна иметь запас по амплитуде на выходе   ( для 300В - хорошо   150-180в ) и для этого рекомендуемое напряжение на аноде драйверной лампы -не менее   +250в -300в с током не менее   6- 10ма.        Здесь известная конвульсия -в попытке создать полноценный усилитель на 300В -ценой всего двух каскадов.  Увы, это утопия.  Полноценный усилитель на 300В -только 3 каскада и драйверный каскад -в идеале с трансформаторной или дроссельной нагрузкой .   

Можно взять , к примеру , схему от М3 лайн предусилителя Аудионот -   на лампе Е182СС , где два еёкаскада с гальванической развязкой и трансформатором в аноде на выходе.  Но сам транс применить не 33:1 , а  1 :1 .   Аудионот , Танго - выбор есть .   Напряжение на аноде самой Е182СС (что нагружена на транс) -  порядка +  280- 300в. 

П.С. Сама 6с45п  хорошо работает только с трансформаторной нагрузкой.  С резистором в аноде -  никак.  

[Михаил SM]

Только что, Victor K сказал:

Михаил, так у Лихницкого это всё и даже больше было сделано в его Алесисе и я это слышу в его ремастерах... Жаль, что не Вы а Скаин приложил руку к его Алесису, а то вообще бы был полный 3,14здец!

Не знаю , может быть всякое.   Меня попросили , я сделал ,  так как для РПЦ потребовался   сд-рекордер высокого качества для достоверной оцифровки певческого наследия  Церкви . 

Рекордер Лихницкого тоже поработал на славу -  как ни как , оцифровки  певческого  наследия России и всего мира. 

[Victor K]

15 минут назад, Grade сказал:

Можете пояснить что за хрипы?

И потом с увеличением анодного резистора полоса разве не сужается - почему "дышать" начинает?

Там у 6С45П без трансформаторной или дроссельной нагрузки лучше не говорить о "дыхании". В крайнем случае можно сказать о издыхании музыки в случае резистивной нагрузки...

[Grade]

Мне тоже так кажется... Но не много ли вы взяли для раскачки? 80х2 плюс запас, 200 вроде норм.

А пентод в раскачку - EL/ECL, EF55, C3M и т.д. - на аноде достаточно, да и усиление есть...

[ULF]

16 минут назад, Grade сказал:

 

И потом с увеличением анодного резистора полоса разве не сужается - почему "дышать" начинает?

С чего полосе то сужаться?

[hydr]

14 минут назад, Grade сказал:

Можете пояснить что за хрипы?

И потом с увеличением анодного резистора полоса разве не сужается - почему "дышать" начинает?

Хрипы это условно, резко возрастают гармоники.   Дышать - гармоник меньше по измерениям и на слух чище.  Тут полоса дело второе.      А вообще по поводу 6С45П прочтите пост Михаила SM  относительно использования этой лампы в драйвере он прав.    Трехсотка получается сильно недоиспользована.

   С уважением hydr.

[AlekseyR]

38 минут назад, Victor K сказал:

Надеюсь, что Вы правы насчёт музыки и меня любимого. А вот Вепренцева читать не буду, т.к. я его слушаю прямо сейчас и знаю косяки его техники. Поясню. Вы естественно знаете, что столицей аудио является г. Таганрог. Поэтому или потому ко мне на прослушку в 90-ых попал транзисторный корректор Гены Коваленко, который делал на Москву кучу разной проф. аппаратуры для музыкантов. Корректор звучал ОЧЕНЬ неплохо, но с моим ламповым по "фэн шую" (по схеме на трёх лампах от Никиты Сергеевича из какой то мурзилки) он конечно никак! Типичный студийный проф. звук, т.е. сухой отчётливый мало выразительный. Я похвалил Гену, а он в ответ сказал, что это корректор для Вепренцева. Интересно, что потом я слушал СД, где Вепренцев винил перекидывал в цифру при помощи ЭТОГО корректора. С прискорбием я могу сказать, что на этих СД звук точно такой же каким я услышал его дома через корректор Коваленко. Аналогичный материал из под Алесиса и RX-корректора на ремастерах Лихницкого НЕСРАВНЕННО лучше по выразительности в части передачи содержания музыки. Так что ваш пример крайне неудачный и в какой-то степени компрометирует вас как знатока музыки. Короче, Лексей, валяйте-ка вы обратно в игнор...

Это уже клиника........, но объяснять не буду, без толку.

[Кружка]

8 минут назад, Михаил SM сказал:

 Для полноценной раскачки на любой мощности от 300В ( до 12 вт ) , драйверная лампа должна иметь запас по амплиткде на выходе и для этого рекомендуемое напряжение на аноде драйверной лампы -не менее   +250в -300в с током не менее   6- 10ма.        Здесь известная конвульсия -в попытке создать полноценный усилитель на 300В -ценой всего двух каскадов.  Увы, это утопия.  Полноценный усилитель на 300В -только 3 каскада и драйверный каскад -в идеале с трансформаторной или дроссельной нагрузкой .   

Как на счёт классики жанра: 310А+300В?  Ф топку?

[AlekseyR]

7 минут назад, hydr сказал:

Хрипы это условно, резко возрастают гармоники.   Дышать - гармоник меньше по измерениям и на слух чище.  Тут полоса дело второе.      А вообще по поводу 6С45П прочтите пост Михаила SM  относительно использования этой лампы в драйвере он прав.    Трехсотка получается сильно недоиспользована.

   С уважением hydr.

Да все решаемо, только непонятно и смешно почему Михаил СМ позиционирует себя как крутой профи, если не может ее решить.

У меня имеется усилитель на оригинальных WE300B с одной драйверной лампой аналогичной нашей 6С15П и на WE300В подается практически полная амплитуда нужная для ее раскачки. 

[AlekseyR]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

 

............

[Victor K]

13 минут назад, ULF сказал:

С чего полосе то сужаться?

Это RC на сетку лампы 300В и что самое гадкое, эта С включает в себя ёмкость Миллера...

[ULF]

2 часа назад, hydr сказал:

Хрипы это условно, резко возрастают гармоники.   Дышать - гармоник меньше по измерениям и на слух чище.  Тут полоса дело второе.      А вообще по поводу 6С45П прочтите пост Михаила SM  относительно использования этой лампы в драйвере он прав.    Трехсотка получается сильно недоиспользована.

   С уважением hydr.

Вы имеете в виду из-за недостаточного усиления такого драйвера недоиспользована? Так можно нагрузить её на межкаскадник 1:1.5 . От источника ещё сильно зависит. Если там какой-нибудь самодельный корректор с выходом 150мВ, то нужен ещё один каскад перед 6с45п. А вообще лампочка отличная, хотя и не универсальная.

[hydr]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

драйверной лампой аналогичной нашей 6С15П и на WE300В подается практически полная амплитуда нужная для ее раскачки. 

Да ни вопрос, драйвер то у меня трансформаторный поднять напряжение до 230В и раскачивать как угодно.  Только кому такой звук нужен.   Вообще по большому счету нужно придерживаться заветов предков.  Нечего делать в звуке лампам с очень большой крутизной.

      С уважением hydr.

[Victor K]

9 минут назад, Кружка сказал:

Как на счёт классики жанра: 310А+300В?  Ф топку?

Не! На Ебей, но там цена-а-а...

[AlekseyR]

5 минут назад, ULF сказал:

Вы имеете в виду из-за недостаточного усиления такого драйвера недоиспользована? Так можно наградить её на межкаскадник 1:1.5 . От источника ещё сильно зависит. Если там какой-нибудь самодельный корректор с выходом 150мВ, то нужен ещё один каскад перед 6с45п. А вообще лампочка отличная, хотя и не универсальная.

Дмитрий абсолютно прав, а если еще заменить нашу 6С45П на WE437A то будет вообще конфетка, только даже оригинальная WE300B не та лампа чтобы на ней так зацикливаться, есть гораздо более интересные лампы как с точки зрения меньших искажений, так чистоты и музыкальности.

[AlekseyR]

2 минуты назад, hydr сказал:

Да ни вопрос, драйвер то у меня трансформаторный поднять напряжение до 230В и раскачивать как угодно.  Только кому такой звук нужен.   Вообще по большому счету нужно придерживаться заветов предков.  Нечего делать в звуке лампам с очень большой крутизной.

      С уважением hydr.

Дело абсолютно не в анодном напряжении, в совсем в другом.

[Кружка]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

а если еще заменить нашу 6С45П на WE437A то будет вообще конфетка.

Есть ещё такие варианты как ЕС8020 и 3А/167М.

[Grade]

17 минут назад, ULF сказал:

С чего полосе то сужаться?

В эквивалентной схеме анодная нагрузка ...-тым членом входит в RC цепочку, не? 

О, Виктор опередил...

[AlekseyR]

2 минуты назад, Кружка сказал:

Есть ещё такие варианты как ЕС8020 и 3А/167М.

Я их не пробовал, поэтому сказать ничего не могу, но вам виднее, мне усиления и полосы хватило при применении межкаскадного трансформаторе 1:1,5.

[x'tall]

Только что, Михаил SM сказал:

... Полноценный усилитель на 300В -только 3 каскада и драйверный каскад -в идеале с трансформаторной или дроссельной нагрузкой...

Михаил, ну горбатого не надо лепить. Почитает вас народ, а потом будет голову ломать: а с этими ДВУХКАСКАДНЫМИ недомерками, в смысле неполноценными, что делать? У одного фамилия Конквест, у второго Кассай, и оба они -  недомерки.

[Grade]

Так там и есть три каскада - 6sl7+6sl7+300B?