Сергей Л. Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только 6SN7 там и это оконечники, т.е. у них ещё есть каскады, предусилителя. Впрочем, у 6SN7, могли триоды и запараллелить, что сути не меняет, без преда никто не слушает, полюбому. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, Кружка сказал: Как на счёт классики жанра: 310А+300В? Ф топку? Ну зачем . Просто есть два базовых подхода к ""снаряду"" , т.е. к проекту усилителя на 300В . Первый - нам важен усилитель с минимум ""богатого лампового раскраса"" и для полной реализации ""голоса"" самой 300В . При этом свита правит королевой и именно драйверный каскад (писали много крат ) определяет голос уже вссего усилителя. Поэтому - в первом варианте подхода - драйверный каскад на триоде , с напряжением на аноде не менее + 250-350в и током - от минимума 8ма (6SN7) до желаемого 20-30ма ( VT25 , 45 ) . Совсем хорошо , когда 300В раскачивает 2А3 -с током порядка 50ма и напряжением на аноде -порядка + 300- 360в . Второй : вариант с пентодным драйвером . Здесь на любителя , т.к. королева тут реально не 300В , а 310А . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, Grade сказал: Так там и есть три каскада - 6sl7+6sl7+300B? Или ДВА. Дай бог памяти, ставится 6J5. савсэм адын триод. Мы ж про недомерки спич ведем? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 16 минут назад, ULF сказал: Вы имеете в виду из-за недостаточного усиления такого драйвера недоиспользована? Так можно наградить её на межкаскадник 1:1.5 . От источника ещё сильно зависит. Если там какой-нибудь самодельный корректор с выходом 150мВ, то нужен ещё один каскад перед 6с45п. А вообще лампочка отличная, хотя и не универсальная. Да согласен, в четверть мощности усилитель на трехсотке звучит просто великолепно. А с увеличением амплитуды, как на мой ух, появляется муть. Трансформатор 1:1,5, сегодня с имеющимися наработками пожалуй сделаю. Но Вы же прекрасно знаете, что такие трансформаторы ой как не просты, на коленке не мотаются и в магазине не продаются (это если о первоклассных говорить) а значит такое решение не может быть типовым . С уважением hydr. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Так а что с простым пентодом на входе (анодное от 220в, ток от 10мА)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 6 минут назад, x'tall сказал: Или ДВА. Дай бог памяти, ставится 6J5. савсэм адын триод. Память подвела, на картинке двойной триод! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, x'tall сказал: Михаил, ну горбатого не надо лепить. Почитает вас народ, а потом будет голову ломать: а с этими ДВУХКАСКАДНЫМИ недомерками, в смысле неполноценными, что делать? У одного фамилия Конквест, у второго Кассай, и оба они - недомерки. Горбатые ( в плане схемотехники ) концы Аудионот лечить , к слову, весьма и весьма актуально , так как фирма откровенно , имхо, наплевательски относится к своей схемотехники -к сожалению , часто идя на серьёзные компромиссы. Я никого не пытаюсь тут лечить , но в представленных Вами фото , да, три каскада , где первые два сделаны с прямой связью - как в убогих САнаУДИО 300в И В ИТОГЕ и СанАудио и эти Аудионот оконечники имеют паталогически кривые драйверные каскады . Запаса по амплитуде -просто нет , так как напряжение на аноде драйверной лампы -всего + 280в -за вычетом напряжения на катоде , остаётся жалких менее +200в. Проще , аудионот применяет хоть и три каскада , но бюджетную схемотехнику . По фото - видно , что 6SN7 . Дикая смесь ""бюджетной основы"" и проблесков высокого начала -в лице уважаемых силовых Танго МЕ-225 , тантала 2 -х ваттного ... , медных конденсаторов с маслом . И это надо раскачивать аж две 300В .... Пример выведения Мейшу ( апгрейд )на уровень , где требования довольно высоки . Что имеем : - Раздельные БП для входного каскада и выходного . Питание драйверного каскада переведено на БП самой 300В и напряжение на драйвер. 5687 поднято до + 250 в при токе 10ма. Параллельное соединение половин 5687 - в отставку. - Все блоки питания имеют бумагомасл. конденсаторы после кенотронов. Сами кенотроны : U52 , AZ1 . После дросселей - блек гейты WKZ -серии и Керафайн . Конденсаторы в переходах - силвер Аудионот ( владелец всё-таки пришёл именно к этому уровню) . -Проводка - на 70% -винтажно-раритетным проводом . Все аудионотовские говнорезисторы убраны самым нещадным образом и заменены на 1-2 ваттные танталовые резисторы, угольные Рикен ом и Драловиды (зеленые ) . РГ - Г-регулятор на тантале -топ от самой Аудионот . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Танго силовик, похоже, наколхозил кто-то, это же английские усилки. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, S.Laptev сказал: Танго силовик, похоже, наколхозил кто-то, это же английские усилки. В целом правильно - силовые трансформаторы у Аудионот заметно отличаются от уровня Танго . К сожалению, не в лучшую сторону. Но в целом - вполне терпимо . Стоит ТАНГО МЕ-225 , который идеально подходит под две 300В и всю прислугу к ним. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, Михаил SM сказал: Горбатые ( в плане схемотехники ) концы Аудионот лечить , к слову, весьма и весьма актуально , так как фирма откровенно , имхо, наплевательски относится к своей схемотехники... Для информации, вот ссылка: http://www.avcomfort.ru/good65427.html На моих фото запечатлены последние часы перед переходом в двухкаскадную версию. Такую же, как на ссылке. Теперь по Аудионоту. Не скажу, что я в восторге от их продукции, так как придерживаюсь иной идеологии в звуке. Но в отличие от вас, рискнул бы хаять этих ребят ЛИШЬ ПОСЛЕ ТОГО, как мои изделия имели бы аналогичную популярность, выпускались и продавались в таких же количествах. Вспомнилась "Дюна" с их "Лимпопо и Филимонов", простите. P.S. Из чистого любопытства. На вашем нижнем фото - это случаем не визит в Храм чатема? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, x'tall сказал: Для информации, вот ссылка: http://www.avcomfort.ru/good65427.html На моих фото запечатлены последние часы перед переходом в двухкаскадную версию. Такую же, как на ссылке. Теперь по Аудионоту. Не скажу, что я в восторге от их продукции, так как придерживаюсь иной идеологии в звуке. Но в отличие от вас, рискнул бы хаять этих ребят ЛИШЬ ПОСЛЕ ТОГО, как мои изделия имели бы аналогичную популярность, выпускались и продавались в таких же количествах. Вспомнилась "Дюна" с их "Лимпопо и Филимонов", простите. P.S. Из чистого любопытства. На вашем нижнем фото - это случаем не визит в Храм чатема? В условиях демократии , ваши доводы кажутся абсурдными . Гитлер тоже был в своё время популярен -так , для размышления. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 19 минут назад, x'tall сказал: Для информации, вот ссылка: http://www.avcomfort.ru/good65427.html На моих фото запечатлены последние часы перед переходом в двухкаскадную версию. Такую же, как на ссылке. Вспомнилась "Дюна" с их "Лимпопо и Филимонов", простите. Как неловко вывернулся, неудачно, прямо в лужу! Показывает фото кассай с двойным триодом 6SN7, уверяет, что там "6J5. савсэм адын триод...", а ссылку даёт на конквест! Вот правильная ссылка http://www.audionote.co.uk/products/amps_monoblock/kassai_01.shtml# Силовик, похоже, опять сжёг, танго проколхозил 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, S.Laptev сказал: Как неловко вывернулся, неудачно, прямо в лужу! Показывает фото кассай с двойным триодом 6SN7, уверяет, что там "6J5. савэм адын триод...", а ссылку даёт на конквест! Вот правильная ссылка http://www.audionote.co.uk/products/amps_monoblock/kassai_01.shtml# Поражает , с какой англосаксонской наглостью Квортруп тасует аудиоколоду в своей игре . Кассаи - читаем : трансформаторы от Нейру( as NEIRO) . Это на сдвоенные 2А3 - 8 вт - при токе макс . 120ма в сумме. И тот же KASSAI ... : на том же (!!) выходном трансе от Нейру ( КОТОРЫЙ поставили в моноблок KASSSI) - вдувают ток минимум 180 ма и снимают мощность -якобы 22 ватта -со сдвоенных 300В . И при этом ув. x'tall пишет : "" рискнул бы я хаить этих ребят .... ?"" Тут и рисковать не надо - просто ясно всё и без лишних комментариев.http://www.audionote.co.uk/products/amps_monoblock/neiro_01.shtml П.С. Невольно представляешь ребят с Аудионот , которые вставляют в зазоры выходных трансов Нейру дополнительные листы силвера .... -под Кассаи .... . нУ ХОТЬ ТАК . Model Description KASSAI Level Four, 22 watt Class A parallel single-ended no feedback mono power amplifiers, component quality and output transformers as NEIRO, valve compliment 4 x 300B, 2 x NOS 6SN7, 2 x NOS 5U4GB KASSAI Low Gain version Level Four, 22 watt Class A parallel single-ended no feedback mono power amplifiers, component quality and output transformers as NEIRO, valve compliment 4 x 300B, 2 x NOS 6J5 glass, 2 x NOS 5U4GB 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Когда из лампы 300B выжимают 12W то все остальное уже не имеет никакого значения для звука, его там попросту нет, точнее есть но специфический. А если мы о музыке, то с нее более 3W не взять. И спорить тут не о чем. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, BigBoris сказал: Когда из лампы 300B выжимают 12W то все остальное уже не имеет никакого значения для звука, его там попросту нет, точнее есть но специфический. А если мы о музыке, то с нее более 3W не взять. И спорить тут не о чем. Если так т.н. премиум режим - анодное более +400в ( к примеру +425в) , то при токе 85-90 ма , 300В отдаст макс . с ограничением - 8-9 ватт . При этом рабочее напряжение , где искажения в пределах макс . 2% и будут 3- 3,5 ватта. Чистая музыка , как говорицца. В случае KASSAI , чтобы умудриться снять с пары 300В 22 ватта -на ограничении , надо вчехвостить напряжение на анодах -не менее +450в -500в при токе близком к 95 ма ( на каждую 300В - в сумме попрёт 190 ма ) или при Uа = + 425-430в , применить фиксированное смещение . Китайские 300В при этом дохнут , как мухи ( хлипки немного ) , но 300В w.e. - ПОФИГ. Чрезвычайно надежная и долговечная лампа . Вот как они впихнули транс от Нейру -это вопрос . Что-то аудионотовцы реально в коме пребывают ... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 2 часа назад, hydr сказал: Трансформатор 1:1,5, сегодня с имеющимися наработками пожалуй сделаю. Но Вы же прекрасно знаете, что такие трансформаторы ой как не просты, на коленке не мотаются и в магазине не продаются (это если о первоклассных говорить) а значит такое решение не может быть типовым . Нет, типовым ни в коем разе не может быть. Себе с некоторых пор мотаю только параллельно-слоевые бифиляры. Это долго и требует усидчивости и предельного внимания на протяжении всего процесса намотки. Но оно того стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 7 минут назад, ULF сказал: Нет, типовым ни в коем разе не может быть. Себе с некоторых пор мотаю только параллельно-слоевые бифиляры. Это долго и требует усидчивости и предельного внимания на протяжении всего процесса намотки. Но оно того стоит. А, что это параллельно - слоевой бифиляр? С уважением hydr. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 13 минут назад, hydr сказал: А, что это параллельно - слоевой бифиляр? Наверное лучше в личку. Тут в ветке всё-равно мало кто мотает трансы. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hydr Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 1 минуту назад, ULF сказал: Наверное лучше в личку. Тут в ветке всё-равно мало кто мотает трансы. ОК. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 Только что, x'tall сказал: Для информации, вот ссылка: http://www.avcomfort.ru/good65427.html На моих фото запечатлены последние часы перед переходом в двухкаскадную версию. Такую же, как на ссылке. Т Если кому надо , есть такие же http://www.avcomfort.ru/good65427.html- в идеале ( никто не копался..) -за полцены : 350 т.р. за пару. Только штатные три каскада- 300В + 6sn7 , а не два ... . С двумя каскадами ( 300В + 6J5) нужен пред с весьма неслабым запасом амплитуды на выходе. Ну уж точно не от Аудионотов , имхо. Товарищ отдаёт в добрые руки . Писать в ЛС. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 5 часов назад, LeoNeedR сказал: 1. А читали ли вы инструкцию к этому достаточно сложному аппарату,полному разнообразных возможностей? 2. Каким образом вы конвертируете балансный аналоговый XLR в небалансный аналоговый RCA? 1.Леонид, а не знаете ли где в инете есть она на русском языке, а то я языками не владею. У меня есть рукописные 2 странички перевода, да и то про запись, да и то не все. 2.Там есть и балансные выхода, и небаалнсные. Я использую небалансные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 5 часов назад, LeoNeedR сказал: Просто в рекордере Юрия есть переключение опорного уровня индикатора. На выбор -20 дБ или -12 дБ (default). А он об этом, как водится, не подозревает Ничего подобного у меня вроде бы нет. По крайней мере ни какой кнопочки для этого на панели нет. Вполне возможно этот уровень выставляется автоматически. У меня указывается выставленным -12дб( наверное эта величина - по умолчанию). Как понимаю, это как раз то, что надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ULF Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 4 часа назад, Victor K сказал: Это RC на сетку лампы 300В и что самое гадкое, эта С включает в себя ёмкость Миллера... Емкость Миллера? Виктор, Вы уже блистали тут эрудицией. Расскажите мне пожалуйста, насколько сузится диапазон частот драйвера на 6С45П из-за влияния емкости Миллера последующего каскада ? Например для 6С45П с нагрузкой 8кОм и 30кОм в нагрузке? Дам ещё данные для рассчёта: внутреннее сопротивление 6С45П условно возьмём 1,25кОм, а величину гридлика в сетке 300В равной 100кОм. Могу даже упростить задачу, мне достаточно узнать лишь разницу в выходном сопротивлении драйвера с этими разными величинами нагрузки. И более того, сразу дам наводку, что изменения в выходном сопротивлении будут не настолько велики, чтоб серьёзно говорить о разнице в диапазоне частот. Посчитайте сами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 1 час назад, ULF сказал: Емкость Миллера? Виктор, Вы уже блистали тут эрудицией. Расскажите мне пожалуйста, насколько сузится диапазон частот драйвера на 6С45П из-за влияния емкости Миллера последующего каскада ? Например для 6С45П с нагрузкой 8кОм и 30кОм в нагрузке? Дам ещё данные для рассчёта: внутреннее сопротивление 6С45П условно возьмём 1,25кОм, а величину гридлика в сетке 300В равной 100кОм. Могу даже упростить задачу, мне достаточно узнать лишь разницу в выходном сопротивлении драйвера с этими разными величинами нагрузки. И более того, сразу дам наводку, что изменения в выходном сопротивлении будут не настолько велики, чтоб серьёзно говорить о разнице в диапазоне частот. Посчитайте сами. Я не только ТУТ блистаю "эрудицией"... Полоса изменится в 1,11 раз. Но суть не в этом, а в том, что ёмкость Миллера кривая и разницу будет ВОЗМОЖНО слышно. Коэффициент нагрузки при 30 кОм далеко не оптимальный и это будет ТОЧНО слышно. Да и 100 кОм в качестве гридлика для 300В низя. Надо 50 кОм или лучше дроссель. Для звука... П.С. Но Вы правы, а я нет, т.к забыл учесть внутреннее сопротивление драйвера... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 31 января 2018 Поделиться Опубликовано: 31 января 2018 2 часа назад, ULF сказал: Нет, типовым ни в коем разе не может быть. Себе с некоторых пор мотаю только параллельно-слоевые бифиляры. Это долго и требует усидчивости и предельного внимания на протяжении всего процесса намотки. Но оно того стоит. Вообще-то другим способом нельзя мотать, т.к. не будет полностью скомпенсирована ёмкость между первичкой и вторичкой. Но мой совет: не мотайте бифилярно даже параллельно слоевым методом. Звук проиграет обычной намотке с секционированием. П.С. И в чём проблема мотать с двух катушек, если ручная намотка?? Иван Данилович мотал в 5 проводов с 5 катушек! Вот это класс... Или Вы сподобились бифилярно крутить даже с коэфф 1:1,5? Тогда не смешно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.