Наши статьи

[Victor K]

3 часа назад, Никита Сергеевич сказал:

Кстати, а как же "химический окрас звука" от батареек?  Гуру запрещают, категорически!

 

Вообще-то для меня Вы и есть та самая гура, поэтому спрошу прямо: Вы сравнивали по звуку один и тот же каскад с резистивной нагрузкой со смещением "автоматом" и  батарейкой? Если да, то отзовитесь своей оценкой... 

[Zhelko]

В 29 января 2018 г. в 16:23, ULF сказал:

Фонит, значит работает.:) Магическое воздействие 50герц на восприятие музыки ещё до конца не изучено . Возможно в недалёком будущем, даже на концертах, после того как начнёт стихать сморкание и скрип кресел,  перед первым взмахом палочки дерижёра, зрителям будут включать волшебный пятидесяти герцовый фон для более полного погружения в музыку. 

Очередной бред, от не очень умного человека. При питании накала лампы переменкой (50 Гц) фон - 100 Герц. Это азы, которые надо знать с детства !!! Что бы получить фон 50 Гц, необходимо установить силовой трансформатор в непосредственной близости к входным лампам.

Иногда ВКЛ. мозги, если они есть, конечно.

[александр шумилов]

23 минуты назад, Zhelko сказал:

 При питании накала лампы переменкой (50 Гц) фон - 100 Герц.

[Маратище]

Но вообще в каждой шутке есть доля шутки. Только изначальная была про 60Гц фон. 

[Импровизатр]

Каждый божий день выяснение основ, тем и хороши форумы...постепенно остаешься нагим и свободным от знаний, следовательно молодеешь))

[Сергей Ал.]

4 часа назад, Zhelko сказал:

..При питании накала лампы переменкой (50 Гц) фон - 100 Герц.

А в сообщении указывался источник фона? Может быть, нужно всё же повнимательнее читать комментируемое?

[ULF]

5 часов назад, Zhelko сказал:

Очередной бред, от не очень умного человека. При питании накала лампы переменкой (50 Гц) фон - 100 Герц. Это азы, которые надо знать с детства !!! Что бы получить фон 50 Гц, необходимо установить силовой трансформатор в непосредственной близости к входным лампам.

Иногда ВКЛ. мозги, если они есть, конечно.

Интеллект можно развивать, а вот чувство юмора либо есть, либо боженька им обделил. Вам "умник" не повезло ни с тем, ни с другим. 

[Импровизатр]

50 Гц не очень то лезет в динамик, а вторая весьма охотно. А поскольку в сети есть добавочка от импульсников, которые подгружают сеть в два раза чаще, то ничья получается

[чатем]

В 3 Февраль 2018 г. в 19:41, ULF сказал:

Климат? 

В Таганроге - постоянные ветрА.

[чатем]

4 часа назад, ULF сказал:

Интеллект можно развивать, а вот чувство юмора либо есть, либо боженька им обделил. Вам "умник" не повезло ни с тем, ни с другим. 

Это точно.

[Сергей Л.]

46 минут назад, чатем сказал:

В Таганроге - постоянные ветрА.

В Таганроге серьёзная группировка самодельщиков, на порядок круче порталкиных, см. сайт Маркана!

[чатем]

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

В Таганроге серьёзная группировка самодельщиков, на порядок круче порталкиных, см. сайт Маркана!

Мне и Виктора вполне хватает.

[Grade]

Кто согласен с утверждением, что 2-х каскадный усилитель строит менее глубокую и проработанную сцену по сравнению с 3-х каскадным?

Условия одинаковы, только схемотехника разная.

[vladamp]

Кто согласен с утверждением, что 2-х каскадный усилитель строит менее глубокую и проработанную сцену по сравнению с 3-х каскадным?
Условия одинаковы, только схемотехника разная.

Я не согласен. И откуда каскады считаем. К корректоре три. В ЦАПе два. В усилителе два. Глубина просто обалдеть. Да и глубина не от этого зависит...


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Импровизатр]

4 часа назад, Grade сказал:

Кто согласен с утверждением, что 2-х каскадный усилитель строит менее глубокую и проработанную сцену по сравнению с 3-х каскадным?

Условия одинаковы, только схемотехника разная.

Не только согласен, но и поднимал несколько раз эту тему. И даже лозунг предложил, чем хуже, тем лучше. Очевидная причина - рандомизация сигнала

Приостановил строительство однокаскадого уся.

Я бы поставил задачу такую: выяснить влияние кол-во трансформаторов в сигнале на глубину, так наз. сцены.

Но видите, с пол оборота, уже несогласные появились.

Все, что касается корректора, точнее винила, можно не рассматривать, ибо винил-самый мощный рандомизатор/вовлекатор из все участников процесса.

[Victor K]

7 часов назад, Grade сказал:

Кто согласен с утверждением, что 2-х каскадный усилитель строит менее глубокую и проработанную сцену по сравнению с 3-х каскадным?

Условия одинаковы, только схемотехника разная.

Соглашусь. Но при этом 2 каскада создают более плотный и осязаемый образ солиста. У 3-х каскадника центральные образы более жидкие и размытые в пространстве, за счёт этого глубина более выражена и образы слева и справа наблюдаются отчётливее. Как вывод: двухкаскадник предпочтительней для прослушивания музыки, а на трёхкаскаднике можно любоваться геометрией и только...

[AlekseyR]

16 часов назад, Grade сказал:

Кто согласен с утверждением, что 2-х каскадный усилитель строит менее глубокую и проработанную сцену по сравнению с 3-х каскадным?

Условия одинаковы, только схемотехника разная.

Сцена в первую очередь зависит от того как происходит распространение звуковых волн от АС в КДП, от соотношения и взаимодействия прямой и отраженной звуковых волн, т.е. значительно больше эта зависимость от акустической обработке самой КДП и расстановке в ней АС, а два каскада в усилителе или три особой роли не играет, при условии что каскады правильно согласованы по токам и нагрузкам, ну а количество каскадов определяется величиной необходимой раскачки  напряжения для получения необходимой мощности в самом усилителе. Вот ОООС в усилителе очень существенно влияет на глубину сцены.

Подключил  в усилителе на EL156 ТВЗ c сердечниками на М4 (Васснер) от Д. Андреева  вместо ранее стоявшего ТВЗ на М6 и пока ничего не измерял, но после пары часов прогрева разница в звуке очень даже приличная в пользу М4. Конечно ожидал что с М4 будет получше, но все сказалось на звуке значительно существеннее и проводить прямое сравнение думаю некорректно. Кстати, первичка в новых ТВЗ намотана в 7 секций, сопротивление около 70 Ом, индуктивность 28 Гн. 

[ULF]

Тут больше сама намотка повлияла, а не М4. А вот разница в звуке в пользу старых горячекатанных сталей очень даже слышна в плане микродинамики , выразительности и проработки малых уровней. И это не смотря на меньшую индуктивность таких твз , при казалось бы одинаковых катушках, в сравнении с какой-нибудь холоднокатаной м6 и тем более м4.

[Grade]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Сцена в первую очередь зависит от того как происходит распространение звуковых волн от АС в КДП, от соотношения и взаимодействия прямой и отраженной звуковых волн, т.е. значительно больше эта зависимость от акустической обработке самой КДП и расстановке в ней АС, а два каскада в усилителе или три особой роли не играет, при условии что каскады правильно согласованы по токам и нагрузкам, ну а количество каскадов определяется величиной необходимой раскачки  напряжения для получения необходимой мощности в самом усилителе. Вот ОООС в усилителе очень существенно влияет на глубину сцены.

Только вот условия были одинаковые... Один и тот же тракт. 

[Дим Димыч]

1 час назад, ULF сказал:

Тут больше сама намотка повлияла, а не М4. А вот разница в звуке в пользу старых горячекатанных сталей очень даже слышна в плане микродинамики , выразительности и проработки малых уровней. И это не смотря на меньшую индуктивность таких твз , при казалось бы одинаковых катушках, в сравнении с какой-нибудь холоднокатаной м6 и тем более м4.

Тёзка! Не гневи Бурана!

  На фото  Э46, одна из лучших сталей в мире для звуковых трансформаторов. 

 Жалко сейчас очень редко такую можно найти.

  Этот комплект покупал с разбора аппаратуры закрытого исследовательского института. г.Уфа.

[hydr]

31 минуту назад, ULF сказал:

 А вот разница в звуке в пользу старых горячекатанных сталей очень даже слышна в плане микродинамики , выразительности и проработки малых уровней.

 Думаю, дабы не было путаницы, нужно добавить, что речь в первую очередь идет о старых горячекатаных сталях с высоким содержанием кремния.  Среди современных изотропных сталей таких очень мало.

  Одна из основных причин различного поведения сталей в звуковых трансформаторах, это магнитострикция.   У кремнистых сталей есть особенность около 6% кремния в сплаве и магнитострикция равна 0.  Т.е. исчезает способность менять геометрию с приложением магнитного поля ( вибрировать в переменном).

    Силам магнитострикции противостоит внутренняя упругость магнитного материала, момент инерции массы. Все  эти физические параметры нелинейно связаны между собой и  являются одной из основных причин возникновения, на низких частотах, в токе намагничивания высших гармоник.   Отсюда понятно, почему с повышением частоты  гармоники достаточно быстро снижаются, причина - инерция массы и вязкость стали.  Они не позволяет сердечнику менять свою геометрию с большой скоростью. 

     Эффект снижения магнитострикции начинает отчетливо себя проявлять начиная с 4% концентрации кремния в сплаве (холоднокатаные имеют в среднем 3%).  В старые добрые времена  делали сталь с 4,8% кремния.   Поскольку строго выдержать нужный процент кремния не просто попадалось железо и 4% и более 5%.  Последнее это вообще сказка, минимум гармоник и очень высокая начальная проницаемость.  Те, кто постарше помнят.  Пластины такой стали при попытке даже незначительно их изогнуть, издавали характерный хруст.

       Но несмотря на то, что с увеличением содержания кремния, уменьшалась магнитострикция, резко возрастала проницаемость, был и отрицательный эффект снижалась индукция насыщения.  Такие стали по массогабаритным показателям значительно уступали  анизотропным, холоднокатаным.   И со временем в связи с широким развитием полупроводниковой техники, потребность в высоколинейных  сигнальных трансформаторах упала в тысячи раз и соответственно исчезла необходимость производства высококремнистых сталей.  Тем более, что катать высококремнистую сталь очень не просто.

    С уважением hydr.

 

[Импровизатр]

Вопрос был хороший, давно хотелось поговорить на эту темку, кол-во каскадов и глубина сцены. Опять начали разливать стали, стало жарко...Гвозди бы делать из этих людей!)))

зашихтовали.

 

[Дим Димыч]

Юрий, да это так, маленькая ремарочка про стали.

ULF навеял...

Думаю на этом и всё по зашихтованию.

 Продолжайте.....не бум мешать.

[Импровизатр]

Так я и предлагаю без мешанины поговорить только о кол-ве каскадов. Не притягивать сюда, что было До уся. Остро стал нуждаться в увеличении глубины, сразу же, как начал строить Кдп.  Гигантскими усилиями получаю пшики по отрыву звука от АС. В целом Кдп работает хорошо. Но не сильно отрывает. Тогда , как ламповик это делает бесплатно. Есть ли догадки, идеи? 

Мой отрыв на трех каскадах и говенном ТВЗ измерялся линейкой! Настолько он был зрим. Около метра!

Неужели неинтересно? Это же самое важное, ради чего стоит (мне например) вернуться к лампам. Высокое разрешение - это спекуляции, чаще всего. А здесь Линейка работает. Древнейший измер. инструмент!

[Никита Сергеевич]

12 часов назад, Victor K сказал:

Как вывод: двухкаскадник предпочтительней для прослушивания музыки, а на трёхкаскаднике можно любоваться геометрией и только...

А вот когда-то, еще в АМ 90-какого-то года, рекомендованный АМЛом  2-тактник - к каким отнести - к 2-каскадникам или к 3-х?  Т.к."в среднем" в нем 2,5 каскада в плече.  Или как раз это и дает необходимый баланс между "широстью низов и глыбостью верхов" (С)?