Наши статьи

[AlekseyR]

6 минут назад, Buran81 сказал:

Роман не говорит что М6 настолько плоха, он говорит что ТВЗ на М6 это простой ,начальный уровень в конструировании лампового усилителя . И имеет оно  объективно худшие параметры.

Это как с лампами. Есть  пальчиковые пентодики типа 6П14П, а есть оригинальная 300В. Вроде там и там ламповый звук,вот только уровни совсем разные .

Ну так передайте Роману что на М6 можно намотать трансформаторы далеко не начального уровня, есть такие умельцы.

А вы не допускаете мысли что усилитель на 6П14П или точнее на ее зарубежном аналоге может работать и звучать лучше чем на оригинальных WE300B. Много что зависит от исполнения и от предпочтений слушающего.

[Buran81]

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

А вы не допускаете мысли что усилитель на 6П14П или точнее на ее зарубежном аналоге может работать и звучать лучше чем на оригинальных WE300B. Много что зависит от исполнения и от предпочтений слушающего.

Неа... не допускаю.

Таких чудес не бывает .

[AlekseyR]

2 минуты назад, Buran81 сказал:

Неа... не допускаю.

Таких чудес не бывает .

Вот в этом и заключается ваша ошибка. Может это и чудо, но оно бывает, сам слышал, хотя это можно и назвать вкусовщиной.

[hydr]

56 минут назад, AlekseyR сказал:

Дмитрий, все с точностью до наоборот, хотя намотка конечно тоже играет значительную роль. Все звучит с большим разрешением чем с трансами на М6 и я теперь думаю как его установить на шасси  усилителя, размеры нового транса с пластиковой окантовкой немного великоваты, но за габариты самого усилителя с деревянными боковинами вылезти не должны.

  Коллега, правильно понимаю, что новый трансформатор больше?

     С уважением hydr.

[Сергей Л.]

4 часа назад, JImpro сказал:

 точно тот, кто питается чужими сообщениями.

не пиша ничего, только лишь реагируя на чужие мысли и идеи. Тролль - это пустота, остро жаждущая наполнения! Лаптев блестящий пример Тролля. От его существования ни холодно ни жарко, ни смешно, ни грустно.

Комиссионка, короче. Склад пыльных подержанных вещей и

задумчивый душок привокзального нужника.

 

Желающим бред могу продемострировать. Ат винта!

Джимпро подпадает 100%!

Не пиша ничего... так нечего нам пишать Джимпре, всё написано давно, все дурацкие идеи и гипотезы перепевщика и пересмешника разобраны - разложены по полочкам и выброшены в мусорку, забыты! Про однокакты, широкопоносники, звукопопопись! Новые фантазии туда же, в гавно, ничего не отклеится, не оторвётся и не улетит никуда у владельца радиолы урал57 и убогого дженелика минимонитора, чего бы он там не вешал у себя под потолком!

Про комиссионку было...

Про сапоги забыл написать!

Не надо бреда, сыты по горло!

2 часа назад, Victor K сказал:

Я пошёл дальше в борьбе с ЭТИМ с позволения сказать. Я просто отправляю в игнор всех тех, кто общается с ним, принося на мои страницы его цитаты. С другой стороны, всякий кто общается с ЭТИМ вызывает серьёзные сомнения в его умственных способностях... 

Правильно конечно же делаете, с одной стороны, но нельзя же всех участвующих в игнор отправить, это будет означать конец нашему тут общению, конец ещё одной ветки, убитой полностью...  это будет означать, что он победил, что его главная цель достигнута!  ЭТОТ же всегда найдёт с кем общаться, поскольку тут есть люди, которые прекрасно могут и сами с собой очень долго разговаривать, мы же останемся просто не у дел...

1 час назад, Buran81 сказал:

Да ладно вам...

Ну человек просто графоман .  Надо относится к этому спокойно ( ну если уж совсем не достанет).

Может Юрию мемуары писать начать . Великий труд будет

Спокойно относится уже не получается, надоел до чёртиков за 10 лет, одну и ту же глупость повторяет, ничего нового придумать не может, ни-че-го!

Пускай пишет, только что он будет читателям своим рассказывать, как полы в театре подметал, или микрофоны, якобы, за Пугачёвой таскал? Рассказывать ему абсолютно нечего, он пуст, как барабан!

[Victor K]

1 час назад, Buran81 сказал:

Да ладно вам...

Ну человек просто графоман .  Надо относится к этому спокойно ( ну если уж совсем не достанет).

Может Юрию мемуары писать начать . Великий труд будет

Нет, это не графоман... Столько глупости нельзя произвести просто по своей глупости! Скорее всего вся эта глупость изливается планомерно и стряпается минимум десятью человеками. А оплачивают эту грязную работу лица заинтересованные в том чтобы "опустить" довольно популярный сайт Саундэкс до уровня портала. И с этим провокаторы успешно справляются..

[чатем]

4 часа назад, AlekseyR сказал:

я теперь думаю как его установить на шасси  усилителя, размеры нового транса с пластиковой окантовкой немного великоваты, но за габариты самого усилителя с деревянными боковинами вылезти не должны.

Алексей, можно трансы ставить рядом с акустикой, соединяя их с усилителем длинным кабелем. Вроде бы говорят. что так может быть даже лучше. У Сергея Нормана так стояли.

[чатем]

3 часа назад, Buran81 сказал:

Это как с лампами. Есть  пальчиковые пентодики типа 6П14П, а есть оригинальная 300В. Вроде там и там ламповый звук,вот только уровни совсем разные .

Да, пальчики ЕЛ84 в пентоде могут спокойно обыграть 300В, тут вы правы. И вообще, 300В хреновая лампа( про оригинальную не знаю, не слышал, она может быть и хороша).

[Сергей Л.]

300В хреновая лампа, правда не знаю, не слышал

пальчики ЕЛ84 в пентоде обыграют только фирм телам и полам!

[AlekseyR]

11 часов назад, hydr сказал:

  Коллега, правильно понимаю, что новый трансформатор больше?

     С уважением hydr.

Не совсем, у М4 больше внешние габариты и окно, вот такие  http://audioalt.ru/product.php?product=2448&cat=72  , сечение сердечника чуть больше 13 квадратов. 

Сердечники на М6 вроде нестандарт 115х95 при толщине набора 56 мм, но думаю что сечение сердечника не меньше 16 квадратов, а то и больше. Роман может уточнить, это трансы его изготовления и не такие уж они и маленькие.

Могу еще сказать, что у трансов на М4 сопротивление первички примерно 70 Ом и проведенное 3,5 кОм : 8 Ом, а у трансов на М6 Ш сопротивление 110 Ом и приведенное 5 кОм : 8 Ом. И секционирование конечно разное.

У EL156 в триоде ВАХи практически параллельны и разница в Кг сравнительно небольшая, но конечно при 3,5 кОм она поменьше,  а  мощность усилителя само-собой побольше и это одна из причин почему решил поменять ТВЗ.

Кстати у EL156 в триоде Кг. значительно меньше чем у распиаренных 300В при большем усилении и примерно равном Ri.

[AlekseyR]

8 часов назад, чатем сказал:

Алексей, можно трансы ставить рядом с акустикой, соединяя их с усилителем длинным кабелем. Вроде бы говорят. что так может быть даже лучше. У Сергея Нормана так стояли.

Юра, я предпочитаю делать как мне удобнее и как я считаю правильным. Я уважаю Сергея Перова, но не хочу тупо копировать все подряд предложенное им. Кстати после доработки рупорной акустики его разработки полоса работы рупоров стала ниже, итоговая АЧХ правильнее и убрались призвуки. Вы же слышали их. 

У Дмитрия Андреева каркас вокруг ТВЗ сделан из пластика, напечатанного на 3D-принтере и хотя он меньше, причем прилично, чем железяки прикладываемые АудиоАльт к этому типоразмеру сердечника, но все равно ширина получилась 145 мм. и из-за этого вылезает по 5 мм шире шасси, но сбоку есть деревянные боковины, которые добавляют по 15 мм. Так что все будет в границах размеров усилителя.

[александр шумилов]

5 минут назад, AlekseyR сказал:

 

У Дмитрия Андреева каркас вокруг ТВЗ сделан из пластика, напечатанного на 3D-принтере и хотя он меньше, причем прилично, чем железяки прикладываемые АудиоАльт к этому типоразмеру сердечника, но все равно ширина получилась 145 мм. и из-за этого вылезает по 5 мм шире шасси, но сбоку есть деревянные боковины, которые добавляют по 15 мм. Так что все будет в границах размеров усилителя.

Может фотку?

[AlekseyR]

31 минуту назад, александр шумилов сказал:

Может фотку?

Только когда установлю новые трансы в этот усилитель. Сейчас они просто стоят сбоку на проводах, да и  хотелось бы еще покрасить этот пластик хотя бы в черный цвет, а то трансы понравились, а смотрятся как-то несерьезно. Хотя оранжевый цвет смотрится прикольно.

[hydr]

45 минут назад, AlekseyR сказал:

 

Могу еще сказать, что у трансов на М4 сопротивление первички примерно 70 Ом и проведенное 3,5 кОм : 8 Ом, а у трансов на Ш сопротивление 110 Ом и приведенное 5 кОм : 8 Ом. 

У EL156 в триоде ВАХи практически параллельны и разница в Кг сравнительно небольшая, но конечно при 3,5 кОм она поменьше, мощность усилителя побольше.

 Спасибо за информацию.  Однако, при столь разных параметрах трансформаторов, определить какую долю изменений в звуке определяет материал сердечника, наверное  невозможно.

     С уважением hydr.

    

[AlekseyR]

9 минут назад, hydr сказал:

 Спасибо за информацию.  Однако, при столь разных параметрах трансформаторов, определить какую долю изменений в звуке определяет материал сердечника, наверное  невозможно.

     С уважением hydr.

    

Скорее всего вы правы и конечно нужны более однозначные условия сравнения, но я этим заниматься не буду. Поэтому все сравнения пока чисто слуховые, да и чуть попозже измерю полосу и мощность до ограничения амплитуды, просто из интереса. С ТВЗ на М6 полоса по -3 дБ была 65 кГц на мощности 1 Вт. С новыми на М4 пока не измерял. 

[hydr]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

С ТВЗ на М6 полоса по -3 дБ была 65 кГц.

А по низу?

  С уважением hydr.

[AlekseyR]

2 минуты назад, hydr сказал:

А по низу?

  С уважением hydr.

Сейчас уже точно не помню, но по -3 дБ где-то в районе 10 Гц. Правда все это с  БП на 2-х кенотронах и хорошими конденсаторами, что считаю тоже немаловажно. Силовик на шихтовке и мощностью за 300 Вт..

Если что, то эти ТВЗ на М6 изготовления Бурана, который утверждает что на НЧ музыки нет.

[Дим Димыч]

7 минут назад, hydr сказал:

 Спасибо за информацию.  Однако, при столь разных параметрах трансформаторов, определить какую долю изменений в звуке определяет материал сердечника, наверное  невозможно.    

 Какое там "наверное!?  Доля изменения в звуке  от материала сердечника этих твз равна близости к нулю!

Разный звук от обсолютно разных параметров ТВЗ.

 3,5к твз с их данными более подходят к ел156.

К катушке 5к хоть какое железо одень: м4, хиб, аморф, нан....всё равно такой результат будет.

[hydr]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

 

Если что, то эти ТВЗ на М6 изготовления Бурана, который утверждает что на НЧ музыки нет.

Если нет и никогда не было соответствующей акустики то конечно будет полная уверенность в том, что на НЧ музыки нет.

    С уважением hydr.

[Дим Димыч]

Только что, AlekseyR сказал:

Если что

Алексей! Большая просьба.

 У тебя есть прибор MS5308

  Померь сопротивление вторички у обех твз.

Режим DCR на приборе.

[AlekseyR]

11 минут назад, Дим Димыч сказал:

 Какое там "наверное!?  Доля изменения в звуке  от материала сердечника этих твз равна близости к нулю!

Разный звук от обсолютно разных параметров ТВЗ.

 3,5к твз с их данными более подходят к ел156.

К катушке 8к хоть какое железо одень: м4, хиб, аморф, нан....всё равно такой результат будет.

Дмитрий, при сравнении звучания мощность усилителя была в общем-то мизерная, у меня довольно  чувствительная акустика, а разница в Кг, при разном приведенном конечно есть, но она не настолько существенная чтобы считать выводы абсолютно некорректными. В общем я за М4, точнее за новые ТВЗ, хотя на 100% утверждать что причина только в сердечниках конечно было бы глупо с моей стороны. 

[AlekseyR]

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Алексей! Большая просьба.

 У тебя есть прибор MS5308

  Померь сопротивление вторички у обех твз.

Режим DCR на приборе.

Это только вечером.

[Дим Димыч]

Добро!

   

[Buran81]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Не совсем, у М4 больше внешние габариты и окно, вот такие  http://audioalt.ru/product.php?product=2448&cat=72  , сечение сердечника чуть больше 13 квадратов. 

Сердечники на М6 вроде нестандарт 115х95 при толщине набора 56 мм, но думаю что сечение сердечника не меньше 16 квадратов, а то и больше. Роман может уточнить, это трансы его изготовления и не такие уж они и маленькие.

Могу еще сказать, что у трансов на М4 сопротивление первички примерно 70 Ом и проведенное 3,5 кОм : 8 Ом, а у трансов на М6 Ш сопротивление 110 Ом и приведенное 5 кОм : 8 Ом. И секционирование конечно разное.

У EL156 в триоде ВАХи практически параллельны и разница в Кг сравнительно небольшая, но конечно при 3,5 кОм она поменьше,  а  мощность усилителя само-собой побольше и это одна из причин почему решил поменять ТВЗ.

Кстати у EL156 в триоде Кг. значительно меньше чем у распиаренных 300В при большем усилении и примерно равном Ri.

Там ТВЗ на М6 на стандартном железе . ЕI 114 .(по Английскому стандарту)  Набор 60мм ,сечение 22,8см.ка.  Вес магнитопровода 3,7кГ.

М4 у Вас весом в ШЛ  2,2кГ.

Смешно читать мнение некоторых "мотальщиков"  что железо тут не причем .

   Щас будут рассказывать сказки про сопротивление,колличество секций,среднею частоту и все что угодно,но только не признают что все дело именно в железе и что именно железо в первую очередь задает голос твз.!

[Кружка]

Тут многим, многое смешно читать. Безапелляционные заявления особенно.

Юмористы на каждом шагу  

Сравнение собственных ТВЗ на П и С-core, почему-то не выявило преимуществ последних. Хотя и очень надеялся. Может от того, что в моём случае намотчик один, а не как у Алексея  .