Маломощные однотакты - Страница 1100 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

30 minutes ago, S.Laptev said:

Чёткое место у подстроечника точно там же, где и у Нейро и в усилке из журналки! Назначение - менять отрицательное напряжение на сетке.

То, что схемы абсолютно разные (в Нейре вообще катодный повторитель отсутствует), совсем не смущает? :)

Нарисуйте пожалуйста хоть чем, хоть в Paint-e виндовзовском на схеме Онгаку, это будет конкретика без слов. Где он примерно принципиально, и так ясно. Интереснее, где он конкретно )))

30 minutes ago, S.Laptev said:

Напряжение на сетках одной половинки и другой никак не связаны между собой и в разных усилителях могут быть совершенно разными!

Если форум читаете хоть иногда, то у Кондо Кагура (фактически Онгаку * 2) эти напряжения абсолютно идентичны, выкладывался Inspection Sheet официальный со значениями аппарата. А подстроечник один в каждом моноблоке, я уточнял у владельца.

Отдельного переменника никакого для 2го каскада нет. Как и в Онгаке. Как и в Онгаке Кенсей квортрупа, подробные фото есть в обзоре немца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Crossfire сказал:

То, что схемы абсолютно разные, совсем не смущает? :)

Нарисуйте пожалуйста хоть чем, хоть в Paint-e виндовзовском на схеме Онгаку, это будет конкретика без слов.

Если форум читаете хоть иногда, то у Кондо Кагура (фактически Онгаку * 2) эти напряжения абсолютно идентичны, выкладывался Inspection Sheet официальный со значениями аппарата. А подстроечник один в каждом моноблоке, я уточнял у владельца.

Отдельного переменника никакого для 2го каскада нет. Как и в Онгаке. Как и в Онгаке Кенсей квортрупа, подробные фото есть в обзоре немца.

Блин, начинает раздражать уже... какая разница, какая схема, важен принцип, две лампы, связаны гальванически, у первой меняете смещение на сетке, меняется ток через вторую, просто, как в детском саду! Нарисуйте себе на бумажке только две последних лампы с питанием, постарайтесь понять, это очень просто!

Ё-моё,  так Вас просто зациклило на этой одинаковости, только что написал Вам, что они никак не связаны между собой и могут быть любыми! Если одинаковые, это просто совпадение!

Никто не говорил про два крутильника, никто!

У второго каскада вообще нет переменника, он там нафик не нужен, там автомат стоит!

П.С. Только увидел! В Нейро катодный повторитель ЕСТЬ, мощнейший!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот и даааа :LOL:! Не получился диспут!

А глупость-то свою про отсутствие катодного повторителя в Нейро зачем убрали:D?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ушел плакать, такой "диспут" потерян...

И ничего я не убирал, у нейро и у онгаки абсолютно различны вторые каскады, я это имел в виду. С какого перепуга иметь различные рабочие точки половинок 5687 в онгаке... еще и разные от уся к усю.. 

И откуда такие данные, что вольтаж сеток второго каскада разный ? из догадок и лохматого журнала на японском с левой схемой ? :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Crossfire сказал:

Ушел плакать, такой "диспут" потерян...

И ничего я не убирал, у нейро и у онгаки абсолютно различны вторые каскады, я это имел в виду. С какого перепуга иметь различные рабочие точки половинок 5687 в онгаке... еще и разные от уся к усю.. 

И откуда такие данные, что вольтаж сеток второго каскада разный ? из догадок и лохматого журнала на японском с левой схемой ? :) 

Да как не убирали, когда чёрным по белому написали, что в Нейро вообще нет катодного повторителя?:D

Вторые каскады разные, потому-что и каскадов разное количество!

А зачем иметь одинаковые:LOL:? Цели и задачи-то они разные выполняют, совсем! Одна половинка усилитель напряжения, а вторая - катодный повторитель, она не усиливает вовсе!

Ну как откуда, из Сашиных картинок, сами же выложили! Опять за рыбу деньги, и опять второй каскад!!!  Разговор идёт про третий, второй не при делах!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

То, что схемы абсолютно разные (в Нейре вообще катодный повторитель отсутствует), совсем не смущает? :)

:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вам еще катодник от DJ Грува. Правда для 300B.

Почему они туда парами триоды суют?

Мне кажется это больше мутит звук, чем сам катодник. Только из принципа, что все на триодах?

кат.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Grade сказал:

Вот вам еще катодник от DJ Грува. Правда для 300B.

Почему они туда парами триоды суют?

Мне кажется это больше мутит звук, чем сам катодник. Только из принципа, что все на триодах?

 А в Kondo Kegon всё наоборот, один триод в КП качает две 300в, всё предельно ясно борьба за мощность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне пока диджей Грув :) видится эдаким "хорошистом-читателем схемотехник", внедряющим правильные на бумаге комбинации чего-то. У кондовцев немного глубже все, начиная со схемотехники и заканчивая полными мелочами в деталях.

Чего стоят только анимированные кнопочки включения фонокорректора на сайте :o ппц.

Показательна ветка на асилуме, где народ (если не путаю), хлебая щи лаптем, настраивал клон онгаки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Видимо по этому в Gakuon пошли другим путём))

Каждой выходной лампе по персональному КП :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну это в диджейской ведь только версии?..

Оригинал-то один, и искажениями не зря хвалятся

gakuon_flyer.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Crossfire сказал:

Ну это в диджейской ведь только версии?..

Оригинал-то один, и искажениями не зря хвалятся

 Как можно, только оригинал! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эммм, а откуда такая уверенность, что в кондовском Гакуоне по КП на лампу ? а не в параллель половинки :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Эммм, а откуда такая уверенность, что в кондовском Гакуоне по КП на лампу ? а не в параллель половинки :blush:

У меня схема есть)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Далааан :o, а поделиться ? :)

А то устал от троллизма в море лаптевых, утонул в луже :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

Эммм, а откуда такая уверенность, что в кондовском Гакуоне по КП на лампу ? а не в параллель половинки :blush:

А какая разница, один или два, делать что-ли собрались:LOL:?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, S.Laptev сказал:

А какая разница, один или два, делать что-ли собрались:LOL:?

 

У нас в Твери у одного есть Онгаку с Сонус феберами страдивар .  Но писал как -то делал апгрейд китайскому однотакту на 845 Сансуй про-845 .  Аппаратик довольно скромненький , но раздельные свои БП для каждого выходного каскада на 845 , общий (третий) БП на кенотроне для драйверного и входного каскадов , где поставлен был китайцами и катодный повторитель -  прямой связью после драйверного каскада на 6SN7 .    Основной принцип моего апгрейда любого девайса -  сначала музыкальное разрешение и только потом все звуковые оргии -  саундстейджы и прочее , что так любят аудиофилы.   Так как система моя довольно музыкальная ,сразу слышно -  когда ставят какой лампадник -  с музыкой он дружит или звучит формально .  Сансуй , несмотря на все мои ухищрения , в аудиофильском критерии явно подтянулся , но в музыкальном отношении -  мертвяк , вся музыка звучало абсолютно формально .  В конце концов , убрал я этот катодный повторитель , 6 SN7 - на предел её возможностей и усилитель ожил и даже на весьма непростом уровне.     

После этот Сансуй про-845 сравнили в системе человека на его Страдиварах с Онгаку .   В итоге результат вызвал у всех  удивление 

 . По тембрам Сансуй не уступил , но звучал теплее , что понятно - медные трансы . По ширине сцены и глубине проиграл , но не смертельно ; просто скромнее , по микродинамике - Онгаку отыгрался -  выше детализация , а вот в музыкальном отношении Сансуй его просто похоронил , т.к.  все не ожидали , что система человека может звучать так музыкально и вовлеченно . 

   Потом я понял , почему Квортруп так упорно игнорит катодные повторители в своих изделиях , переслушав много чего из его уже ряда .  Он , как известно, привязывает звук своих изделий к некоторым левел (всего их 5) , лимитируя музыкальное разрешение и отчасти тембральное  ( своих усилителей) специфическим  г...   цом , которое он планомерно ставит в виде реально антимузыкальных тех же резисторов (и не только) , но и представьте , что это всё ещё сдобрить катодным повторителем ...  .  Что получится , не догадались ?     Сансуй !  :)Во всей своей красе . Поэтому Квортруп не стал переходить черту .  

 

img0006 сансуй 4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Crossfire сказал:

Далааан :o, а поделиться ? :)

 

Да как нефиг делать.

L1003512.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Михаил SM сказал:

 

   Потом я понял , почему Квортруп так упорно игнорит катодные повторители в своих изделиях , переслушав много чего из его уже ряда .  Он , как известно, привязывает звук своих изделий к некоторым левел (всего их 5) , лимитируя музыкальное разрешение и отчасти тембральное  ( своих усилителей) специфическим  г...   цом , которое он планомерно ставит в виде реально антимузыкальных тех же резисторов (и не только) 

 

Ок, пусть катодники не ставит,  давай пока литературу выключим, чисто схемотехника, что тебе там не нравится у Питера, чего не делают кондовцы или нет такого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, александр шумилов сказал:

Ок, пусть катодники не ставит,  давай пока литературу выключим, чисто схемотехника, что тебе там не нравится у Питера, чего не делают кондовцы или нет такого?

Не нравится , когда аудионотовцы специально нивелируют потенциал своих же изделий -  до 3 уровня включительно :  откровенно негодной элементной базой ,  ушербной схемотехникой , неуважением к потенциалу лампы 300В , к примеру -во всех их поделках 3 уровня .   

Катодный повторитель несомненно нивелирует (скрадывет ) тонкую изменчивость музыкального сигнала , расширяя при этом полосу мощности последующего каскада , что при комбинировании определенными музыкальными  деталюшками -типа тех же Ален Брадли  , к примеру , даёт весьма интересные результат -типа , женщина фригидная, но хоть музыкально (красиво) одета.. . 

 Кондо идёт вразрез  с таким подходом тех же Макентош или Маранц ( вспомним эйфорию многих в отношении того же 7 маранца или мака с20 - с их то кучей катодных повторителей ....в схеме ) и устраивает тривиальный аудиострептиз . Задача пользователя Онгаку или что там , научиться при этом медитации -  фантазии , аудиоэрос....., но человек (Кондо сан) был уже в почтенном возрасте и видел своё аудио -так ,  и я его ни в чём не сужу....   .

Проще . Александр , аудио - эти все кондо , аудионоты , есть отражение проекции на конкретную материю ( набор деталей , собранный в усилитель ) -конкретных психотипов и целых даже идеологий жизни .  У Кондо -это созерцание .    У Аудионот - любование красотой красиво одетой женщины (музыки ) . У меня , если интересно, это побудить своим девайсом или тем , что прошло через мои руки , к контакту с музыкой , к сопереживанию , к акту -если хотите - души .   Могу, конечно , ошибаться, но по реакциям за более чем 20 лет многих людей, всё так и обстоит -в реале. 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Михаил SM сказал:

---------

  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если лампа на выходе катодом включена на транс это как , беда то же ?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Снегирь сказал:

А если лампа на выходе катодом включена на транс это как , беда то же ?

 

 

Существуют , типа , правил в аудио .  И каждый волен выбирать тот или иной сценарий .  Кондо , к примеру , уровней в аудио не делал -с привязкой к заведомо ущербным проявлениям , а создавал то, что видел , понимал и как думал.  Как и слышал , несомненно .  Он -буддист , не забываем и у них созерцание - очень важно в жизни .  Сидишь так -смотришь на Фудзияму и созерцаешь  музыку от Онгаку ; при этом страшно горд собою и всем , что с тобою связано .:) 

Если кто-то , к примеру , трансформатор выходной включает в катод выходной лампы (так делал ув. Стародубцев с ГМ-70) , то значит , ему виднее , наверное . 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...