Наши статьи

[Buran81]

13 часов назад, александр шумилов сказал:

Вот ещё от туда, пишет о низком выходном меж каскадных трансформаторов и применяет повышающий, всё смешали в кучу, восторг!!! 

Четвертое преимущество трансформаторного каскада (см. выше) оказалось весьма привлекательным для использования его в предмощных (драйверных) схемах, работающих на мощные выходные триоды типа 300В, VV30B, 211, 845, ГМ70, SV572 и т.д. В этом случае трансформатор позволяет получить огромную (100 В и выше) амплитуду выходного напряжения при низких нелинейных искажениях (0,2 ? 0,4%), а также малое выходное сопротивление, соизмеримое с внутренним сопротивлением драйверной лампы, что необходимо для работы оконечной лампы с токами сетки

Работа в этом направлении привела к созданию драйверного межкаскадного трансформатора SPb Sound IT 300B для ламп 300B, 2A3, 6B4G(6С4С) и др. Этот трансформатор используется в драйверном каскаде усилителя SPb Sound T70SE на лампе 6B4G для «раскачки» ГМ70. Данный каскад обеспечивает 100 В переменного напряжения на нагрузке 12 кОм при Кни = 0,3% (60 Гц) К усиления = 4,5.

Какие то странные ребята...

Зачем то нагрузили межкаскадный трансформатор нагрузкой аж  12К  !   Интересно чего они этим  хотели добиться ?

[александр шумилов]

19 минут назад, Buran81 сказал:

  Интересно чего они этим  хотели добиться ?

Звенел поди, решили резонансы гасить по плиборам. 

[Никита Сергеевич]

7 часов назад, AlekseyR сказал:

Когда несколько лет назад слушал виниловый тракт Медведева, так в нем как раз стоял RX-корректор по Лихницкому, который некоторые называют "блефом" АМЛ и идея которого имеет патент в Америке, из-за чего АМЛ поднимал скандал, правда заявка была подана с небольшим изменением по формированию точки перегиба на ВЧ, но сама идея по формированию полюсов за счет индуктивности рассеяния транса работала. 

И кстати у Медведева был еще интересный 2-х полосный кроссовер где ВЧ полоса была получена за счет индуктивности рассеяния трансформатора опять же по идее предложенной АМЛ.

Ну, "интересный 2-х полосный кроссовер" на индуктивности рассеяния и индуктивности намагничивания трансформаторов применялся (и вполне успешно) еще в древних немецких (и, вероятно, и американских, и Филипсовских) приемниках топ-уровня еще с 30-х годов...Собственно, "идея" сама по себе совершенно очевидная.

В RX-корректоре по АМЛ основная проблема (из-за которой красивую идею реализовать корректно получается не очень просто или даже весьма сложно) заключается в формировании 3180 и 318 мкс, а получение ВЧ-перегиба никогда и ни в какой схемотехнике  корректоров особых проблем не вызывает.

С выводами дело совсем загадочное - дело доходило до того, что оптимальным вариантом оказывались РАЗНЫЕ проводники (разной конструкции и материалов!) с двух сторон, скажем, межкаскадного конденсатора   Равно как и сами резисторы и конденсаторы иногда в итоге получаются в виде "миксов" из двух разных типов.

[Victor K]

36 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Ну, "интересный 2-х полосный кроссовер" на индуктивности рассеяния и индуктивности намагничивания трансформаторов применялся (и вполне успешно) еще в древних немецких (и, вероятно, и американских, и Филипсовских) приемниках топ-уровня еще с 30-х годов...Собственно, "идея" сама по себе совершенно очевидная.

В RX-корректоре по АМЛ основная проблема (из-за которой красивую идею реализовать корректно получается не очень просто или даже весьма сложно) заключается в формировании 3180 и 318 мкс, а получение ВЧ-перегиба никогда и ни в какой схемотехнике  корректоров особых проблем не вызывает.

В РХ трансформаторе как раз получение ВЧ-наклона является основной проблемой. Решали её по разному у нас в Таганроге и на Украине, но всё равно АЧХ полученная на "кривом" трансе вещь очень капризная. А если учесть, что сам "кривой" транс даёт характерный "тухлый" звук, то изделие только на продажу лохам, которым запудрили мозг музыкальностью и т.п. Кстати, проблема у нас решена и владельцам "Вега 106" или "Электроника Б1-01" можно обращаться...

[Buran81]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Звенел поди, решили резонансы гасить по плиборам. 

Это какие резонансы должны были быть, что резистор таким номиналом понадобился?!  Обычно менее сотни киллом  и не требуется. А такой номинал просто приплющивает все усиление....

Нпверно тут что то другое..  

[Никита Сергеевич]

To Viktor_K. Ну, скажем так, проблемой является не получение ВЧ-спада, а НЕполучение ненужного ВЧ-подъема на паразитных параметрах всего этого намоточного добра (видимо, "кривой транс" - в т.ч. и про это как раз?).  Но, думаю, на данном форуме эта вся тема вообще  не очень кого-то интересует. Даже  Буран что-то  и то до сих пор нас ни разу не порадовал RX-трансформатором...

[Buran81]

26 минут назад, Никита Сергеевич сказал:

Даже  Буран что-то  и то до сих пор нас ни разу не порадовал RX-трансформатором...

Ну для таких "радостей" уже есть ваша фирма НекстСоунд.

Если еще и разные бураны начнут делать такие трансформаторы , то боюсь что "радости " на всех не хватит

 

[ULF]

В 14.07.2018 в 10:41, Дим Димыч сказал:

...определяем на осцилле внешнюю обкладку, чертим линию.

А можно про этот этап поподробней? Что должен показать осциллограф при переворачивании конденсатора и какую обкладку считать внешней, если торцы рулона из обкладок закорочены плямбами припоя на каждой стороне? 

[Сергей Ефимов]

43 минуты назад, ULF сказал:

какую обкладку считать внешней, если торцы рулона из обкладок закорочены плямбами припоя на каждой стороне? 

И что?

Внешняя, она всегда внешняя. Если конструкция рулонная

[AlekseyR]

19 часов назад, Никита Сергеевич сказал:

 

В RX-корректоре по АМЛ основная проблема (из-за которой красивую идею реализовать корректно получается не очень просто или даже весьма сложно) заключается в формировании 3180 и 318 мкс, а получение ВЧ-перегиба никогда и ни в какой схемотехнике  корректоров особых проблем не вызывает.

 

В патенте написано, что именно Т2=75 мкс формируется за счет индуктивности рассеяния с одной из вторичных обмоток и резистором R2 и именно в этом на мой взгляд сложность, а Т1=3180 мкс формируется совсем иначе и довольно просто. 

[Дим Димыч]

1 час назад, EFaudio сказал:

И что?

Внешняя, она всегда внешняя. Если конструкция рулонная

Да есть что.

Внешняя обкладка подсоединяется к аноду драйвера, внутренняя к сетке последующего. Служит экраном и т.д... есть теоритическое объяснение практического применения.

 Большинство импортных конденсаторов имеет черту на корпусе у одного края. Это и есть вывод внешней обкладки.

[Дим Димыч]

2 часа назад, ULF сказал:

А можно про этот этап поподробней? Что должен показать осциллограф при переворачивании конденсатора и какую обкладку считать внешней, если торцы рулона из обкладок закорочены плямбами припоя на каждой стороне? 

  Нужен осцилл с большой чувствительностью или что заморочнее генератор с милливольтметром.

 У меня С1-84 как раз подходит.

Любой конденсатор хоть с плямбами, хоть без..с вкладными контактами, просто его цепляем на щупы и смотрим на наведённый синус( потому и нужна большая чувствительность), касаемся пальцем корпуса и где больше амплитуда наведённого синуса от тела, на том щупу входа осцилла и есть внешняя обкладка.

 Всё это явно заметно, даже через железный корпус.

Есть очень редкие исключения что 100% точно определить вн.обк.  сложно.

  Такое у меня случилось на МБГЧ(частотные).

[ULF]

Только что, Дим Димыч сказал:

Любой конденсатор хоть с плямбами, хоть без..с вкладными контактами...

У к40-у9 вкладные контакты? Там же вроде как все витки рулона закорочены на торцах плямбой из припоя. Впрочем как и у МБГЧ. Вот у каких-нибудь КБГ, МКВ, контакты вкладные(проволочка или лента из рулона), это точно...

 

[Дим Димыч]

Конечно не вкладные.

Любой конденсатор хоть с плямбами, хоть без плямб с вкладными контактами. 

 

[Сергей Ефимов]

23 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Внешняя обкладка подсоединяется к аноду драйвера, внутренняя к сетке последующего. Служит экраном и т.д... есть теоритическое объяснение практического применения.

 Большинство импортных конденсаторов имеет черту на корпусе у одного края. Это и есть вывод внешней обкладки.

Логично с точки зрения помехоустойчивости, но не с точки зрения открытости звука.

Поэтому я ставлю конденсаторы наоборот, запуская входящий сигнал на внутреннюю обкладку и снимая его с внешней.

[Дим Димыч]

Сергей! А ведь вполне возможно!

Обязательно попробую перевернуть.

[Сергей Ефимов]

14 минут назад, Дим Димыч сказал:

Сергей! А ведь вполне возможно!

Обязательно попробую перевернуть.

Попробуйте два, последовательно соединенных конденсатора. А если ещё в центр подать отрицательное смещение!

 

[Дим Димыч]

6 минут назад, EFaudio сказал:

Логично с точки зрения помехоустойчивости, но не с точки зрения открытости звука.

Поэтому я ставлю конденсаторы наоборот, запуская входящий сигнал на внутреннюю обкладку и снимая его с внешней.

Сергей, а как быть с конденсаторами по питанию?

Что посоветуешь? У меня они внешней обкладкой на земле. Корпуса(алюминий..bosch,saf, сименс) не землил.

  Хотелось бы ещё услышать мнение Михаила SM.

[Сергей Ефимов]

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Сергей, а как быть с конденсаторами по питанию?

Что посоветуешь? У меня они внешней на земле.

  Хотелось бы ещё услышать мнение Михаила SM.

Не проводил подобных экспериментов по питанию, просто подбирая включение на слух . Но думаю, что внешней обкладкой на земле - это правильно.

[Николай С]

2 минуты назад, EFaudio сказал:

 Но думаю, что внешней обкладкой на земле - это правильно.

Если есть возможность померить ёмкость между выводами и корпусом конденсатора. тогда вывод с максимальной ёмкостью на землю.

[Дим Димыч]

Только что, Николай С сказал:

Если есть возможность померить ёмкость между выводами и корпусом конденсатора. тогда вывод с максимальной ёмкостью на землю.

 Есть возможность, достал коробку всяких кондёров с моими метками вн.обкладки. (кбг,унитра,тесла...)

 Померил. Разницы считай нет...мизер в единицах пф.

Рулон(ы) далёко расположен(ы) от стен корпуса.

 Думаю что правильнее ориентироваться на внешнюю обкладку.

 А есть ещё хитрые "проблемы" с межобмоточными экранами в ТС.

  В силовике я например экран после первички 220 заземлил через 5кОм.

  Если отдельные накальники, то лучше экраны совсем не делать!

Кстати и экраны на сигнальных проводах лучше землить через среднюю точку резисторов.

Да и вообще лучше корпус деревянный!

[Михаил SM]

42 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Сергей, а как быть с конденсаторами по питанию?

Что посоветуешь? У меня они внешней обкладкой на земле. Корпуса(алюминий..bosch,saf, сименс) не землил.

  Хотелось бы ещё услышать мнение Михаила SM.

Для меня критерий простой -   конденсатор в переход ,  провод или резистор я отбираю по направлению исходя из лучшей разборчивости , открытости звука , слышимости послезвучий .    Для этого включаешь подопытного в разрыв цепи перед оконечником системы и слушаешь музыку -  виолончель , рояль , скрипку, вокал .  В конце концов слух и интуиция подсказывает . Если что-то не подсказывается , тащишь особь женского пола -эти слышат всё .... 

Конденсаторы  неполярного типа -так же -  определяется направление и потом включаются в первоначальном замесе (комбинация , микс деталей) , согласно практической модели контуров Степичева .    Уже на финальной стадии , погрев детали в ""дружном совместном "" коллективе (должен произойти информац. их обмен) , вносишь изменения -где и что перевернуть в направлении , вставить антизвон , если усилитель не выходит на уровень отработки пения скрипки или женского вокала.      

Всё вышеописанное вполне дееспособно , но подразумевает наличии отлаженной и достоверной в звучании аудиосистемы и причём не длинной , а ближе к короткой (3-4 каскада ламп после цапа или 4 каскада после ММ- головки ) .  

Прим.   : в схему Дим Димыча на 45 триоде я бы в катод поставил 32 мкф бумагомасл. Бошь или сименс .  Электролит слишком навязывает здесь свою сигнатуру -тем более , что схема без антизвонов . 

 Гарантирован прирост тембрального разрешения и артикулированности по НЧ.  У мея в референсе на 6В4G так и сделано :  1к +32 мкф - Бошь на 160в.    К слову, если в БП усилителя и в катодах ламп -бумагомасл. конденсаторы, антизвоны уже не нужны .  

[Дим Димыч]

Вот в чём 100% согласен, так это про особи.

 У меня жена в этом деле незаменимый помошник, вернее аудио начальник!

 

[Михаил SM]

23 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Вот в чём 100% согласен, так это про особи.

 У меня жена в этом деле незаменимый помошник, вернее аудио начальник!

 

Повезло . У жены проявлен уровень женской мудрости .      

На жизненном практическом уровне  можно наблюдать (кто наблюдал, конечно) три основных уровня отношений женщины -жены с аудио мужа . 

1уровень :  соучастие и сопереживание.  С удовольствием тестирует систему мужа ,  часто просит создания ""системки для себя лично"" .

2 уровень :  безразличие .  Но не мешает ; требует компенсаций....

3 уровень :  вражда с аудио мужа и с самим мужем .  Ревность к системе и увлечению мужа -с выходом на реальный маразм и даже психопатию.  

[Дим Димыч]

11 минут назад, Михаил SM сказал:

Прим.   : в схему Дим Димыча на 45 триоде я бы в катод поставил 32 мкф бумагомасл. Бошь или сименс .  Электролит слишком навязывает здесь свою сигнатуру -тем более , что схема без антизвонов .  

 В упор не вижу 45-й триод

Не всё так просто Михаил по 32мкф масла....как то давненько, ещё когда стояли уо186 я пробовал в катод масляные ММ венгры, правда 20мкф.

 Сразу объём пропал! А по простому расчёту катодного конденсатора 20мкф: 25гц.....-3дб

Просто с объёмом "воздуха" стала полная катастрофа, но звук был очень красивый.

 Если только попробовать поискать масляный под 50мкф.