Сергей Ал. Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 50 минут назад, Victor K сказал: Я имел ввиду систему оценки.. Я тоже. Т.е. сначала настраиваем (или проверяем) по объективным (тем, что можем измерить) параметром. А уж потом, на следующей ступени, по субъективным, т.е. по слуховым ощущениям. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 2 часа назад, Sergal сказал: Я тоже. Т.е. сначала настраиваем (или проверяем) по объективным (тем, что можем измерить) параметром. А уж потом, на следующей ступени, по субъективным, т.е. по слуховым ощущениям. Заранее измеренные параметры будут зомбировать Вас и Вы будете пытаться объяснить звучание того же НЧ пошлыми дб и гц. Из объективных параметров перед прослушиванием надо ограничится постоянным током. Да и то потом надо для интереса увеличить-уменьшить токи, чтобы понять как влияют крайности на звук. Всё это не касается творчества ремесленников, т.к. у них зачастую нет ни записей, ни даже колонок. И нахрена они если есть осциллограф, а искалечены параметрами они по жизни? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arkadi Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 17 часов назад, Victor K сказал: Особенно умилило Ваше "ещё" перед словом "лучше". Хотя сам не без удовольствия применю его, чтобы ЕЩЁ раз напомнить: звучат не схемы а элементы из которых они сделаны... То есть трансформаторы звучат без лампы, шнурки без усилителей и колонок, а динамики без корпусов и шнурков, лампы без трансформаторов!? От жеж "тупоголовые" инженеры на Телефункене и других фирмах в свое время об этом даже и не догадывались и все схемки разные чертили, а оказывется могли одну схемку придумать и проводочки менять с надписями по секретным рецептам "великих АудиоГуру" . Хотя может Вы и в чем то правы если трансформатор гудит от поданного на него напряжения, шнурок вращать на ветру, тарабанить по диффузору как по барабану и шлепать лампы со всего размаху об бетонный забор. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 16 минут назад, Arkadi сказал: То есть трансформаторы звучат без лампы, шнурки без усилителей и колонок, а динамики без корпусов и шнурков, лампы без трансформаторов!? Хотя может Вы и в чем то правы если трансформатор гудит от поданного на него напряжения, шнурок вращать на ветру, тарабанить по диффузору как по барабану и шлепать лампы об бетонный забор. Это старость , Аркадий. Похоже на реальное искаженное восприятие мира через резко усилившуюся ( к старости ) критичность этого восприятия . Вообще , весьма очевидно , что построение аудио стоит на основных трех китах : -инженерия (схемотехника , расчёт оптим. режимов , контроль режимов ). - элементная база и её влияние - особенно на тембральное и музыкальное разрешение . И менталитет производителя -куда ж без него ;кадры , как говорится , решают всё . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Arkadi Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 28 минут назад, Михаил SM сказал: Это старость , Аркадий. Похоже на реальное искаженное восприятие мира через резко усилившуюся ( к старости ) критичность этого восприятия . Вообще , весьма очевидно , что построение аудио стоит на основных трех китах : -инженерия (схемотехника , расчёт оптим. режимов , контроль режимов ). - элементная база и её влияние - особенно на тембральное и музыкальное разрешение . И менталитет производителя -куда ж без него ;кадры , как говорится , решают всё . Хорошо сказано! Я бы в последнее заключение добавил бы еще менталитет слушателя, а к первому еще и то, что чем ближе к старости, тем больше впечатляет приложенная впридачу история создания или создателя, чем реальный звук. Главное кумир, а остальное желаемое прикладывается автоматически. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 4 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 4 августа 2018 7 часов назад, Arkadi сказал: Хорошо сказано! Я бы в последнее заключение добавил бы еще менталитет слушателя, а к первому еще и то, что чем ближе к старости, тем больше впечатляет приложенная впридачу история создания или создателя, чем реальный звук. Главное кумир, а остальное желаемое прикладывается автоматически. Вдумчиво разбираться приходится , как правило, самому человеку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 14 часов назад, Arkadi сказал: То есть трансформаторы звучат без лампы, шнурки без усилителей и колонок, а динамики без корпусов и шнурков, лампы без трансформаторов!? От жеж "тупоголовые" инженеры на Телефункене и других фирмах в свое время об этом даже и не догадывались и все схемки разные чертили, а оказывется могли одну схемку придумать и проводочки менять с надписями по секретным рецептам "великих АудиоГуру" . Хотя может Вы и в чем то правы если трансформатор гудит от поданного на него напряжения, шнурок вращать на ветру, тарабанить по диффузору как по барабану и шлепать лампы со всего размаху об бетонный забор. Это надо же было так извратить суть сказанного мной! Или Вы, как и Михаил представляете "славную" когорту ремесленников- самопродаваторов несущих разный бред, ради хлеба насущного? П.С. Особенно меня умилил Смирнов, который опять блеснул словосочетанием "музыкальное разрешение". Михаил, что это такое? Сформулируйте своё открытие, обещаю, что смеяться не буду. Для разминки можете описать систему, которая не имеет музыкального разрешения. Разрешаю, как обычно, тонко намекнуть на мою... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 32 минуты назад, Victor K сказал: Это надо же было так извратить суть сказанного мной! Или Вы, как и Михаил представляете "славную" когорту ремесленников- самопродаваторов несущих разный бред, ради хлеба насущного? П.С. Особенно меня умилил Смирнов, который опять блеснул словосочетанием "музыкальное разрешение". Михаил, что это такое? Сформулируйте своё открытие, обещаю, что смеяться не буду. Для разминки можете описать систему, которая не имеет музыкального разрешения. Разрешаю, как обычно, тонко намекнуть на мою... ""Музыкальное разрешение "" -это , Виктор , если совсем уж просто : когда аудиосистема РАЗРЕШАЕТ её пользователю слушать музыку. Как жёны -есть разрешают много , а есть -вообще не дают ..... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 52 минуты назад, Михаил SM сказал: ""Музыкальное разрешение "" -это , Виктор , если совсем уж просто : когда аудиосистема РАЗРЕШАЕТ её пользователю слушать музыку. Как жёны -есть разрешают много , а есть -вообще не дают ..... Вот и я про это... Михаил, меньше пишите глупостей типа "музыкальное разрешение", чтобы народ не ржал, читая Ваши посты. П.С. Для справки. МП-3 плеер обладает 100% музыкальным разрешением, так как даже Вы определите, какая музыка воспроизводится через его наушники. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 17 минут назад, Victor K сказал: Вот и я про это... Михаил, меньше пишите глупостей типа "музыкальное разрешение", чтобы народ не ржал, читая Ваши посты. П.С. Для справки. МП-3 плеер обладает 100% музыкальным разрешением, так как любой глухой аудиоремесленник определит, какая музыка воспроизводится через его наушники. Вся проблема в том , что такие , как я (или Аркадий с Романом ) , для глухих аудио не делают . Непонимание , типа как у персонажа с Классикаудио ( Василич ) , зачем вообще делается аудио , отбрасывает таких на задворки , а в старости -мозг теряет гибкость мышления ( что таким не говори , у них свой баян ) и усё -пора на пенсии морковку сеять и слушать МП-3 . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
right Опубликовано: 6 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2018 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 12 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2018 Микрофонный эффект добро или зло? У кого какие наблюдения? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 12 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2018 Всё есть яд и всё есть лекарство Прямонакалы, например, – самые линейные и самые микрофонистые. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 12 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2018 А если драйвер перед вых.лампой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 12 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2018 Вопрос слуховых предпочтений. Если нужны чистые и красивые середина и верх – ставим 71А или 45, для драйва и хорошей артикуляции на басах – 6F6, 6BL7 и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 В 25.07.2018 в 17:54, mark092 сказал: У SUPREME Silver-Gold.Oil есть еще один плюс - увеличенная рабочая температура до - 85 С , а у Silver Oil - 70 С . http://www.mundorf.com/en/?category=hifi&menu=caps_audio&content=mcap_supreme_silvergold.oil http://www.mundorf.com/en/?category=hifi&menu=caps_audio&content=mcap_supreme_silver.oil Silver Oil почти не уступает Silver Gold Oil. Но... Не покупайте EVO ни в каких модификациях (показанные Александром), они сильно уступают по звуку нормальным Супримам, с Ваших ссылок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 1 час назад, Alexander Shkalikov сказал: Silver Oil почти не уступает Silver Gold Oil. Только наоборот, а уж EVO в акустике вообще полная шляпа, всё ни как руки не доходят под высоким потенциалом послушать, может там им самое место. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 Только что, александр шумилов сказал: Только наоборот, а уж EVO в акустике вообще полная шляпа, всё ни как руки не доходят под высоким потенциалом послушать, может там им самое место. Наоборот или нет, скорее нюансы зависящие от системы. Хотя сам я именно Silver Oil использую, причем не только в АС, но и как первый конденсатор в CLC своего однотакта. Как межкаскадные тоже использовал, но Дженсен медь в меди, понравились больше. EVO ни в акустике, ни как межкаскадные, мне совсем не понравились, в БП даже пробовать не стал.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 1 минуту назад, Alexander Shkalikov сказал: Наоборот или нет, скорее нюансы зависящие от системы. Хотя сам я именно Silver Oil использую, причем не только в АС, но и как первый конденсатор в CLC своего однотакта. Как межкаскадные тоже использовал, но Дженсен медь в меди, понравились больше. EVO ни в акустике, ни как межкаскадные, мне совсем не понравились, в БП даже пробовать не стал.. Уже хорошо))).... дженсен в прошлом, а как межкаскад у EVO только одно место.... после КП, буду пробовать, столько бабосов пропадает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 55 минут назад, александр шумилов сказал: Уже хорошо))).... дженсен в прошлом, а как межкаскад у EVO только одно место.... после КП, буду пробовать, столько бабосов пропадает. Потуги нищеброда . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 22 часа назад, Дим Димыч сказал: Микрофонный эффект добро или зло? У кого какие наблюдения? Добро, т.к. этот эффект наполняет звучание разнофазными клонами и создаёт диффузность звука сродни зальной. Что помогает слушать музыку, а не звуки. И даже звуки приобретают естественную ясность. Когда мэстная и портальская публика поймут это, тогда их усилители приобретут истинную музыкальность. П.С. Спасибо, за вопрос... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 Добро, т.к. этот эффект наполняет звучание разнофазными клонами и создаёт диффузность звука сродни зальной. Что помогает слушать музыку, а не звуки. И даже звуки приобретают естественную ясность. Когда мэстная и портальская публика поймут это, тогда их усилители приобретут истинную музыкальность. П.С. Спасибо, за вопрос... А ещё позволяют «слушать музыку» резонансы комнаты и эхо. Дребезг мебели и хлипких корпусов акустики и т.д. Не несите бред.Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дим Димыч Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 1 час назад, Victor K сказал: П.С. Спасибо, за вопрос... Виктор понял мою мысль. Без "микрофона"....в меру конечно, музыки нет! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 13 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 13 августа 2018 59 минут назад, Дим Димыч сказал: Виктор понял мою мысль. Без "микрофона"....в меру конечно, музыки нет! Сергей Ефимов заметил, что диффузность в электрическом тракте должна быть такой как в зале, т.е. 70% основной сигнал и 30% процентов диффузный (рассеянный). Или наоборот... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 14 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2018 14 часов назад, vladamp сказал: Все предельно посто. Просто люди никогда не слушают музыку в поле или в заглушенных камерах и поэтому наш мозг испытывает дискомфорт при прослушивании. Так уж устроен человек. Наш мозг всегда работает методом сравнения с ранее полученной информацией. Это описано в очень большом количестве книг по психоакустике. По поводу акустики в хлипких корпусах. Из собственного опыта знаю что если изготовить более крепкий корпус из правильных материалов то всегда звук только выигрывал. Переставал гудеть и бубнить корпус. Просто есть любители окрашенного звука, любители винтажных АС например. Но многие знакомые никогда не дадут ломать оригинальный корпус так как потом не продать такие АС. Я их называю коллекционерами. Корпус моего ламповика сделан из дерева. Звук в корпусе из алюминия был хуже. Но это объяснимо с точки зрения уменьшения вибраций и демпфирование микрофонного эффекта лампы. Будет ли транзисторный усилитель в фанерном или деревянном корпусе звучать лучше я не пробовал. Из камня тоже не делал. Из чего состоит и как создать хорошо звучащий усилитель мне всегда интересно. Особенно не прибегая к измерениям. Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro Увы, в каждом Вашем слове вопиёт воинствующее невежество, но главное, что Макарову нравится. Может быть со временем поймёте, а пока рано Вам меня читать... П.С. К слову, вся музыка состоит из резонансов, а аудиоэтисамые на портале с этими самыми резонансами "успешно" борются... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.