Наши статьи

[Кружка]

Навевает на воспоминания о добрых Немецких VHS  

[Buran81]

В 25.06.2017 в 07:49, AlekseyR сказал:

У меня такой (еще Хирата)  стоит в усилителе на WE300B и до 80 кГц я полосу просто не замерял, но 50 кГц точно есть и это медицинский факт лично мной измеренный. Так что ваши чудесные разоблачения надо бы пересмотреть хотя бы с точки зрения реальности, а не придуманных фантазий. 

Алексей скажите, а вот  я правильно помню что у вас был проект на лампе  437А  через межкаскадник на 300B?

Это не про этот усилитель вы писали?  или это в планах было?

Я просто помню такой разговор от вас про использования 437а, а что и де уже забыл)))  Перелопачивать весь форум и искать  это проблема....

[AlekseyR]

3 часа назад, Buran81 сказал:

Алексей скажите, а вот  я правильно помню что у вас был проект на лампе  437А  через межкаскадник на 300B?

Это не про этот усилитель вы писали?  или это в планах было?

Я просто помню такой разговор от вас про использования 437а, а что и де уже забыл)))  Перелопачивать весь форум и искать  это проблема....

Есть такой усилитель, лампа WE437A  в окончательном варианте нагружена на межкаскадник 1 : 1,5, а выходная оригинальная WE300B на разрезной аморфный, а может и нано тороидальный сердечник. Написано сплав БДСР. Смещение WE300B фиксированное. 

PS. Только сразу хочу подчеркнуть, что WE437A и почему-то обозначенные как их аналог 6С45П, это совершенно разные лампы.

 

[Buran81]

А межкаскадники 1:1  не пробовали в этой связке?

Интересно бы знать на сколько в реальной жизни это лаипа дает усиление через межкаскадник.

[AlekseyR]

10 минут назад, Buran81 сказал:

А межкаскадники 1:1  не пробовали в этой связке?

Интересно бы знать на сколько в реальной жизни это лаипа дает усиление через межкаскадник.

Пробовал, сначала такой и стоял, но у лампы усиление чуть больше 40 и с таким трансом мощность усилителя получалась совсем небольшой. У меня стоит ТВЗ 25 : 1

[Buran81]

А порядок цифр по мощности с 1:1 не помните.?

[Михаил SM]

3 часа назад, Buran81 сказал:

А порядок цифр по мощности с 1:1 не помните.?

При входе сигналом 0,775в по моим прикидам в районе (на 8 ом ) 2,7 ...2,8 вт .    

[AlekseyR]

17 часов назад, Buran81 сказал:

А межкаскадники 1:1  не пробовали в этой связке?

Интересно бы знать на сколько в реальной жизни это лаипа дает усиление через межкаскадник.

Роман, у меня в усилителе с AD1 в драйвере как раз стоит WE437A с межкаскадником 1 : 1, как измерю поточнее напишу. Там такой транс 1:1 к месту, а для раскачке 300В ни-то, ни-се, практически при таком трансе подобную мощность можно уже получить с лампами типа 2A3, PX-4, AD1, усиление одинаковое и Ri примерно схожи, но при значительно лучшем разрешении в СЧ диапазоне. При прямом сравнении с ними сразу слышно как 300В мутит и окрашивает СЧ диапазон, хотя лампа конечно в своем роде уникальная по соотношению затраты+простота реализации/результат, впрочем как и AD1, но AD1 значительно ровнее, хотя значительно проигрывает по мощности.  

[AlekseyR]

14 часов назад, Михаил SM сказал:

При входе сигналом 0,775в по моим прикидам в районе (на 8 ом ) 2,7 ...2,8 вт .    

Практически любой CD проигрыватель выдает до 2 в. RMS по небалансу, а по балансному выходу мой DAC  имеет выход 5 в. Так что выходная мощность будет определяться напряжением ограничения сигнала драйверного каскада, а не усилением по напряжению усилителя. 

[Михаил SM]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Практически любой CD проигрыватель выдает до 2 в. RMS по небалансу, а по балансному выходу мой DAC  имеет выход 5 в. Так что выходная мощность будет определяться напряжением ограничения сигнала драйверного каскада, а не усилением по напряжению усилителя. 

Как нибудь миливольтметром померьте , типа ВЗ-38  свои 2 вольта .  Или почитайте теорию . 

 2В -  это пиковые дела , а средняя амплитуда 0,775 -  1 в.    

Скажу  вам по ""секрету"" , не в обиду, только юзеры   используя короткие тракты,  вытягитвают  кота (звук) за яй----   а  , получая тощий и вымученный, без тела , звук. 

 Люди с опытом используют  свои двухкаскадные УМ  с предусилителем ( в 90% случаев) и звук , в итоге, берут ""большой ложкой"" , получая всё необходимое в согласовании -   запас по мощности , динамику , энергетизм подачи , панч и легкость подачи . 

 Вообще , для ясности ,  расскажите хоть свою АУДИОФИЛОСОФИЮ построения аудиосистемы , если она есть , конечно. 

[vladamp]

Как нибудь миливольтметром померьте , типа ВЗ-38  свои 2 вольта .  Или почитайте теорию . 
 2В -  это пиковые дела , а средняя амплитуда 0,775 -  1 в.    
Скажу  вам по ""секрету"" , не в обиду, только юзеры   используя короткие тракты,  вытягитвают  кота (звук) за яй----   а  , получая тощий и вымученный, без тела , звук. 
 Люди с опытом используют  свои двухкаскадные УМ  с предусилителем ( в 90% случаев) и звук , в итоге, берут ""большой ложкой"" , получая всё необходимое в согласовании -   запас по мощности , динамику , энергетизм подачи , панч и легкость подачи . 
 Вообще , для ясности ,  расскажите хоть свою АУДИОФИЛОСОФИЮ построения аудиосистемы , если она есть , конечно. 

Померил у себя с выхода ЦАПа. Согнал 1кгц с диска. Вольтметр на переменке показал 4.23В. В паспорте указано 3 вольта RMS.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Victor K]

3 часа назад, Михаил SM сказал:

Как нибудь миливольтметром померьте , типа ВЗ-38  свои 2 вольта .  Или почитайте теорию . 

 2В -  это пиковые дела , а средняя амплитуда 0,775 -  1 в.    

Скажу  вам по ""секрету"" , не в обиду, только юзеры   используя короткие тракты,  вытягитвают  кота (звук) за яй----   а  , получая тощий и вымученный, без тела , звук. 

 Люди с опытом используют  свои двухкаскадные УМ  с предусилителем ( в 90% случаев) и звук , в итоге, берут ""большой ложкой"" , получая всё необходимое в согласовании -   запас по мощности , динамику , энергетизм подачи , панч и легкость подачи . 

 Вообще , для ясности ,  расскажите хоть свою АУДИОФИЛОСОФИЮ построения аудиосистемы , если она есть , конечно. 

Здесь есть одна заковыка, эти "люди с ложками" получают комфортный телесный звук за счёт предвача, но ири этом теряют "ясность" звучания. Т.е. разница между фонограммами нивелируется, тяжелее поймать разницу, между проводами и т.п. А без этой ясности невозможно дальше двигаться в раскрытии возможностей записей. Хотя для ремесленников это неважно, т.к. покупатель не в состоянии на первых порах определить потерю этой ясности, а вот отсутствие комфортности бьёт по ушам и клиента нет. Ведь недаром Аббас отказался от двухкаскадных УМ в пользу трёхкаскадных, т.к. иначе ему бы пришлось по пол года придрачивать двухкаскадник к системе покупателя. Короче, ремесленнику нужен быстрый результат, а нам радиолюбителям нужно наивысшее качество и мы могём обуздать эти два каскада! Но времени это требует - караул... 

[Михаил SM]

25 минут назад, Victor K сказал:

Здесь есть одна заковыка, эти "люди с ложками" получают комфортный телесный звук за счёт предвача, но ири этом теряют "ясность" звучания. Т.е. разница между фонограммами нивелируется, тяжелее поймать разницу, между проводами и т.п. А без этой ясности невозможно дальше двигаться в раскрытии возможностей записей. Хотя для ремесленников это неважно, т.к. покупатель не в состоянии на первых порах определить потерю этой ясности, а вот отсутствие комфортности бьёт по ушам и клиента нет. Ведь недаром Аббас отказался от двухкаскадных УМ в пользу трёхкаскадных, т.к. иначе ему бы пришлось по пол года придрачивать двухкаскадник к системе покупателя. Короче, ремесленнику нужен быстрый результат, а нам радиолюбителям нужно наивысшее качество и мы могём обуздать эти два каскада! Но времени это требует - караул... 

Тогда купите Лаутер .  

[vladamp]

Здесь есть одна заковыка, эти "люди с ложками" получают комфортный телесный звук за счёт предвача, но ири этом теряют "ясность" звучания.

Почему должна теряется ясность из за преда? Пред плохой?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[vladamp]

Т.е. разница между фонограммами нивелируется, тяжелее поймать разницу, между проводами и т.п. А без этой ясности невозможно дальше двигаться в раскрытии возможностей записей.

Разница между записями нивелируется при усилителе с узкой полосой ( плохой АЧХ и ФЧХ) и высоким уровнем искажений (т.н окраска звука). Плохой Кдемпфирования для конкретной АС тоже окраска звучания. Бас на всех записях одинаково гудящий.
Ясность зависит исключительно от качества применяемых элементов.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[Victor K]

12 минут назад, vladamp сказал:

Разница между записями нивелируется при усилителе с узкой полосой ( плохой АЧХ и ФЧХ) и высоким уровнем искажений (т.н окраска звука). Плохой Кдемпфирования для конкретной АС тоже окраска звучания. Бас на всех записях одинаково гудящий.
Ясность зависит исключительно от качества применяемых элементов.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Окраски не разрушают ясности... Они как бы лежат в разных плоскостях и локализуются порознь. 

[Victor K]

39 минут назад, vladamp сказал:

Почему должна теряется ясность из за преда? Пред плохой?


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

Потому, что удлиняется путь сигнала, а каждый новый компонент увеличивает диффузность и маскирует ясность. С каждым новым элементом мы как бы пересаживаемся всё дальше и дальше от сцены...

П.С. Всё-таки самый страшный сайт для аудио это "портал" с его наивно инженерным представлением о звуковоспроизведении. Сколько они юных душ развратили и самое смешное, что они теперь все здесь...

[SVS]

3 минуты назад, Victor K сказал:

Потому, что удлиняется путь сигнала, а каждый новый компонент увеличивает диффузность и маскирует ясность. С каждым новым элементом мы как бы пересаживаемся всё дальше и дальше от сцены...

В первом ряду не всегда лучше всего сидеть.

В абсолютном большинстве случаев.

[Victor K]

6 минут назад, SVS сказал:

В первом ряду не всегда лучше всего сидеть.

В абсолютном большинстве случаев.

Ебстественно... Сначала преобладают звуки сцены с их  не совсем уместной ясностью, потом баланс комфорта и ясности и далее начинается преобладание комфорта над ясностью прямых звуков со сцены

[SVS]

1 минуту назад, Victor K сказал:

Ебстественно... Сначала преобладают звуки сцены с их  не совсем уместной ясностью, потом баланс комфорта и ясности и далее начинается преобладание комфорта над ясностью прямых звуков со сцены

А как же с Вашей сентенцией о "дальше от сцены"

[Staudio]

5 часов назад, Михаил SM сказал:

Как нибудь миливольтметром померьте , типа ВЗ-38  свои 2 вольта .  Или почитайте теорию . 

 2В -  это пиковые дела , а средняя амплитуда 0,775 -  1 в.    

 

Это Вы путаете, стандарт сейчас на выходе источников - 2 В среднеквадратичного. Некоторые дают даже больше.

[Victor K]

20 минут назад, SVS сказал:

А как же с Вашей сентенцией о "дальше от сцены"

Ну уж не знаю как донести...  Если "дальше от сцены от места оптимального прослушивания" будет понятнее? 

[SVS]

2 минуты назад, Victor K сказал:

Ну уж не знаю как донести...  Если "дальше от сцены от места оптимального прослушивания" будет понятнее? 

Несите чтобы не расплескать.

А оптимальность у каждого своя. 

[vladamp]

Потому, что удлиняется путь сигнала, а каждый новый компонент увеличивает диффузность и маскирует ясность. С каждым новым элементом мы как бы пересаживаемся всё дальше и дальше от сцены...
П.С. Всё-таки самый страшный сайт для аудио это "портал" с его наивно инженерным представлением о звуковоспроизведении. Сколько они юных душ развратили и самое смешное, что они теперь все здесь...

Получается по вашему посту что лучше однокаскадный но тут же пишите что Аббас перешёл на трехкаскадный.
У меня двухкаскадный усилитель. Есть ещё однокаскадный предусилитель.
Что то вы запутались и меня запутали.



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro

[александр шумилов]

49 минут назад, Staudio сказал:

Это Вы путаете, стандарт сейчас на выходе источников - 2 В среднеквадратичного. Некоторые дают даже больше.

Только диски все писаны по минус 10дб, редко, очень редко есть и под ноль, те же Yello в бумажной упаковке.