Сборка клона Naim NAP 200 - Страница 24 - Технические вопросы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Сборка клона Naim NAP 200


usetiq
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, nikola1971 сказал:

То, что раздельные платы и питание - отлично, наличие же фильтра - мне неясно...Присутствие основной, второй части - необходимо и достаточно, это было определено и чётко зафиксировано. Единственно, с тюнерами не пробовал, но в нормальных и так должны быть свои. А с DACами нормально работает и с теми, в которых нет ни цифрового, ни аналогового фильтра.

Ну так уже писали раньше, что звук naim это именно такое вылизанное годами решение. Если что либо помееять, звук полностью уходит от найма....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, usetiq сказал:

Ну так уже писали раньше, что звук naim это именно такое вылизанное годами решение. Если что либо помееять, звук полностью уходит от найма....

Любой вновь сделанный усилитель имеет полностью ушедший звук.
И только после солидного прогрева можно судить, вернулся он или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это - без сомнения. И, даже не отрицается тонкий "эзотеро-технический" подход, когда утверждается, что использование танталов и, допустим, "квази-выхода" или отсутствие местной ОС в каскадах - его составные части. Тут же, имеется реальный, каскад фильтров. Вещь абсолютно объективная, с реальным воздействием на ту же АЧХ. Можно было бы загнать в MS и посмотреть частоты среза...А, так да, я вот тоже упорно пытался убедить Гарета использовать в его версии предусилителя, вторую часть схемы, из 5 транзисторов.:rolleyes: Т.к. даже там, где присутствуют люди, общавшиеся с Джулианом, лично - нет чёткого мнения, что звук будет сбалансирован именно с предом. Вот, теперь осталось подождать, когда Гарет свою версию(отдельного преда) соберёт и подключит к своей версии клона TGM10.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надеюсь элитан не фейк мне привез, а то что то надписи кривые...

20170911_213928.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне вот  приходятся по душе, в клоне, выходные транзисторы с большей граничной частотой, скажем 15МГц. А, вот с 2-3МГц - менее прозрачно на самых "верхах", более "тепло" что ли. А, Санкены - ещё и бас чётче передают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, okokok сказал:

Если есть у кого оригинал, можно сравнить А) по весу Б) по емкости переходов.

Емкость довольно верный показатель. Я когда-то на Веге приводил емкости моторыльных транзюков, только не таких.

Взвесил на ювелирных весах. В даташиье 11,8 грамм, все мои ровно 12 грамм...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня в клоне nap200 стоят санкены 2922, но сюда они не подойдут, а сопли не хочу городить, люблю когда все идеально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На работе есть куча мелких аккумов для бесперебойника, может от них пред запитать? Есть смысл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, usetiq сказал:

На работе есть куча мелких аккумов для бесперебойника, может от них пред запитать? Есть смысл?

Может и так фон будет минимален, так что, ради чего такое утяжеление? Чувствительность не такая огромная, не корректор, хотя и в них обходятся без АКБ. С тем же питанием-выпрямлением, можно проверить разные варианты, например, если найдётся транс с двумя обмотками по 22-24В, то...попробовать сделать выпрямитель со средней точкой( в штатном клоне так и сделано, но делал и мостом)...Такое решение встречается именно в питании ПУ-каскадов. Некоторым, вообще, чудесным образом - вообще без фона удаётся сделать...другим - не совсем и не сразу...А, я сильно не заморачивался. Небольшой фон есть, если на полную регулятор выкрутить, только реально такого никогда не происходит. А, расслышать сигнал( с 1,5-2м), в АС, с уровнем с диска -84дБ, при "0" значении "открытого регулятора на 7Вт", имеющийся фон - не мешает, хотя уровень того же фона, если голову к динамику прислонить - даже громче уровня полезного сигнала с уровнем в "мкВты". А, быть полным перфекционистом - ой, как тяжело:rolleyes:

От АКБ 6В питаю только накал в одном из DAC.  Там оба варианта: выпрямленное-фильтрованное и от батареи. Но, там сравнение  некорректное, т.к. выпрямленное - постоянно 6В, а с АКБ, в самом начале, какое-то время 6,35-6,4В. И, вот пока накал, от батареи, более 6В, то заметно несколько лучше...Но, тут всё на режим ламп можно списать.

Вот и фильтр входной...Такую же х-ку можно получить и получаю - путём подбора RC - цепи на входе второй части преда из 5ти транзисторов...Где на 20КГц выходит 0,3-0,5дБ.

Входной фильтр NAIM.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На плате есть свободные места под резистор 2,2к и конденсатор на 39пикофарад. В инструкции написано, что их можно не ставить, но для чего они? На оригинальных платах авондейл их тоже нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это, которые R-N и С-N. Коррекция на ВЧ в цепи ОООС. Лучше туда, без необходимости, не соваться. А, что версия Авондейл претерпела такие большие изменения? Эти элементы  была на их "жёлтых" схемах. Резистор от 1,8К - до 2,2К. Конденсатор 39-47пФ.

Да, на Mysku.ru, Александр( участник группы ВК) опубликовал огромный отчёт о своём опыте клонирования( со стабилизатором питания). Забавно комментарии читать, как всегда:D Я, даже сделал скрин классического "разрыва шаблона" от схемы:

Снимок форума.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, nikola1971 сказал:

Я, даже сделал скрин классического "разрыва шаблона" от схемы:

Одновременно со схемой было бы интереснее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь, кроме того, что она здесь часто всплывает, ес-но с другой нумерацией, НО, по самим пунктам и так ясно о каких элементах-каскадах речь идёт, даже улыбка возникает от стандартности этого списка:D

1) Диф. каскад: 1К и 22К в коллекторах

2) Про отсутствие местной ОС в диф.

3) Про каскад УН 

4) Электролиты+танталы без смещения - "вешаемся" сразу:P

5) Индуктивность на выходе отсутствует, ну...У Авондале, например, есть, кто-то тоже ставит в своих вариантах. А, так там есть Цобель и 0,22Ом(по выходу-последовательно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Николай, с вашими пояснениями стало всё понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, nikola1971 сказал:

Игорь, кроме того, что она здесь часто всплывает, ес-но с другой нумерацией, НО, по самим пунктам и так ясно о каких элементах-каскадах речь идёт, даже улыбка возникает от стандартности этого списка:D

1) Диф. каскад: 1К и 22К в коллекторах

2) Про отсутствие местной ОС в диф.

3) Про каскад УН 

4) Электролиты+танталы без смещения - "вешаемся" сразу:P

5) Индуктивность на выходе отсутствует, ну...У Авондале, например, есть, кто-то тоже ставит в своих вариантах. А, так там есть Цобель и 0,22Ом(по выходу-последовательно)

А что с индуктивностью? Ставить ее или не надо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А, в предыдущем клоне ставили? Если не наблюдается возбуждений( говорят, что в других УМ - слышимо призвуками проявляются при отсутствии этих цепей....) и всё хорошо, то - зачем? Но, можно поставить, и проверить, для любопытства: в версии того же Гарета - она есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, nikola1971 сказал:

А, в предыдущем клоне ставили? Если не наблюдается возбуждений( говорят, что в других УМ - слышимо призвуками проявляются при отсутствии этих цепей....) и всё хорошо, то - зачем? Но, можно поставить, и проверить, для любопытства: в версии того же Гарета - она есть. 

Мой клон точная копия оригинала по плате. Там ее не предусмотрено. А в этом есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приехал пред. Интересно, что за резисторы такие. Углеродные что ли? Мелкие транзисторы 2n5087 могут быть поддельными?

20170913_184833.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, okokok сказал:

Желтые - углепленка, голубые - металлопленка.

Про транзисторы сказать что нибудь трудно, китайцы палят все, что продается за любые деньги.

У меня есть полуваттные металлооксидные yageo. Какие лучше поставить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока все номиналы найдешь, можно с ума сойти :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что правая часть платы это какой то фильтр, а левая сам пред?

Имеет смысл в этом фильтре ставить полистирольные конденсаторы, если они на землю идут? Можно заменить керамикой, а то мне полистирола на сам усилитель не хватает...

Не дает вставить фото, они выше немного.

1143081725-1139868814.jpg

-802198073404203279.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, usetiq сказал:

Я правильно понимаю, что правая часть платы это какой то фильтр, а левая сам пред?

Левая-правая, смотря, как положить перед собой:) А, вот по приведённым схемам: верхняя пред, внизу - фильтр( АЧХ которого недавно снял с модели). Если уж совсем плёнку не найти, то NP0(керамику); ещё можно и слюду попробовать( все номиналы, которые "сотни Пф"), в корректорах её ставят( и сам использовал, включая и в УМ 39-43пФ и на вход 330-470пФ), хотя некоторым она  не нравится. Наверно, самый "серединный вариант" зелёная WIMA(FKP), правда, тоже нужно найти и заказать, ждать. NP0, конечно доступнее, ну а дальше зависит от чувствительности слуха... Вот в преде, С5 47мкФх35В - вот его бы BG( стандарт ) или ELNA, ROE. А, ещё в обвязке стабилизаторов LM317: шунтирующий резистор делителя-задатчика и на выходе микросхемы - тоже могут проявить влияние, в зависимости от марки и места(в каком сочетании друг с другом установлены в эти точки)...

А, то что ёмкость относительно земли - не исключает возможность её влияние и на полезный сигнал(частоты)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, nikola1971 сказал:

Вот в преде, С5 47мкФх35В - вот его бы BG( стандарт ) или ELNA, ROE.

Это в питании? На плате место под аксиальные сделали. В комалект ВС положили на 100мкФ. Скорее всего паленые, но ёмкость ровно 100 при проверке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, это в цепи ОС(на верхней схеме): R9+C5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...