Усилитель Мусатова - Страница 22 - Razin & Musatoff, кабели Сергея Павлова - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Усилитель Мусатова


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 часов назад, Oll740 сказал:

Константин, восхищаюсь Вашей вежливостью и долготерпением :)

Я уже запутался, кто тут кого троллит?:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самые искажающие, как и стоит ожидать, однотактные Светлые Ангелы. До мощности порядка 60-100 Вт доминирует вторая гармоника. Уровень искажений в 1% поднимается при мощности 60 Вт, а граница клиппинга и искажения 5% достигают на мощности 150 Вт. При этом все искажения определяются исключительно выходной лампой. Искажения до нее минимальны: при раскрыве 850 В искажения на выходе драйвера составляют 0,12%. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Искажения у двухтактных собратьев ниже. Однако, что бы привести эти данные, мне нужно время, данные не лежат вот так постоянно под рукой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ламповые искажения низких порядков, они не режут слух, наоборот - смягчают и несколько затушевывают звучание. На малосоставных, а особенно на грязноватых записях, как то старый рок, это в плюс. А вот на БСО, особенно на форте и фортисимо, разница особенно заметна. Фараон из наших ламповиков самый линейный и на нем эта разница минимальна. Плюс у него очень красивая и динамичная подача НЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, РАМХА сказал:

И не совестно такую грязь усил Разина продавать  и продвигать активным маркетингом ?

Сколько искажений имеет ваш усилитель на границе клиппинга? Думаю, что никак не меньше. На то он и клиппинг, что бы были искажения. А лампы делают его мягко, потому искажения нарастают перед клиппингом не лавинообразно. Иначе вы получите транзисторный клиппинг - похрустывание - взрывное расширение спектра искажений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что не так, вы уж уточните? Усилитель мощный, 125 Вт на канал и на малых мощностях реального использования он действительно имеет ниже искажения. Но при подходе к максимальной мощности, не высокий уровень ООС создает условия для плавного клиппинга. Так что никаких противоречий, показания сходятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, РАМХА сказал:

ФАРАОН при высокой линейности имеет малые искажения !! Так что ваши опасения  про ламповые усил напрасны .

Слово "малые" - относительно. Оно относительно абсолютного большинства ламповых усилителей. Так что вы тут промахнулись.

2 минуты назад, РАМХА сказал:

А по звуку ламповые усилители и корректоры High-END значительно превосходят (на несколько порядков) транзисторные .

Что делать, когда мифы и расхожие мнения начинают превалировать над теорией и практикой. Остается пожать плечами. Ничего они не превосходят, да и не могут превосходить - нет к тому причин. А вот то, что они обходятся на порядок дороже - да, несомненно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, РАМХА сказал:

Сформулируйте реальные свои условия - состав девайсов и КдП при сравнении ламповой и транз High-END.

у вас же ни одного девайса из этого клАсса-  только худшие лампы Разины и луччие транзисторы Мусатова (среднячки)

А вы своё привезите, и пусть сравнит и убедится что был не прав.

У вас же есть?

Ну или пригласите к себе для сравнения.

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Не Понятно!

Пишет же, что готов даказать! Значит ему это надо.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, РАМХА сказал:

Сформулируйте реальные свои условия - состав девайсов и КдП при сравнении ламповой и транз High-END.

Вы начинаете с конца. Вопрос о критериях оценки, о том, с каких позиций будет производится контроль качества? Если оценивать с позиций получения удовольствия от прослушивания, то результат будет один, если с позиций точности передачи, то другой. Очень важен даже тот момент, что ваше предложение кончается на термин HiEnd, который не имеет точного определения. Это маркетинговый термин, который каждый волен понимать как хочет.  Мало того, кто сам увлекается аудио и продавец в магазине могут совсем с разных сторон на него смотреть.

Обратите внимание. Типичное описание для звучания HiEnd системы имеет термин "богатство тембров". Именно богатство, а не достоверность. Никто из слушавших не в курсе, каковы были тембры при записи и какие звукорежиссер заложил в мастер. Потому реальный контроль систем на точность воспроизведения можно производить с участием режиссеров, которые как-то помнят то, что и как писали и могут дать, в какой-то форме, абсолютные характеристики тракта. В противном случае, чаще предпочтение будет отдаваться системам с наиболее продвинутым вовлекатором и эффект-процессором.

50 минут назад, РАМХА сказал:

А что за 3 секретный динамик  в АС Musatoff AS-9 с которым бас отличный?

6-ка - это есть в описании. Модель не важна, поскольку важнее ее согласованность по параметрам для нестандартного акустического оформления.

Аналогичное акустическое оформление сделано в AS-10, у которых 3.5 полосы и вниз смотрит уже 10-ка. 

52 минуты назад, РАМХА сказал:

 Вид конечно как фанера из скворечника или мебель (ножки АС) из 50-х годов из соц. лагеря

Понимаю, не каждый может идентифицировать "клен птичий глаз". А таких ножек в 50-е года в соц лагере я не встречал, но может вам видней :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...доказать себе - очень вероятно , доказать Мусатову -вряд ли. - это если ушами ,  так как  они у всех "свои":D Доказать приборно - сложно, у обеих сторон всегда останется лазейка -  уши слышат звук , а не  данные  приборов..

Все АС в общем-то так,или иначе похожи на скворечники,пожарные ящики , шкафы, мусорные баки, терминалы банковские, собачьи будки :D

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, РАМХА сказал:

А что за 3 секретный динамик  в АС Musatoff AS-9 с которым бас отличный?    Вид конечно как фанера из скворечника или мебель (ножки АС) из 50-х годов из соц. лагеря

PSA_3497-800.jpg

Касательно убеждения/сравнения Мусатов не просил и вряд ли ему нужно 

Внешний вид акустики хороший, а в шпоне птичий глаз-глаз радует(простите за тофотологию), а стойки дополняют нестандартный дизайн.

Про скворечники из 50х-это лучше к клячину обратиться с его акустики с совдеповскими соеветскими шириками. Вот там реально "олдскул" так "олдскул"

 

RC-black-i.jpg183368.thumb?d=1417298566

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, РАМХА сказал:

У меня был 6 разряд - это самый высший разряд регулировщика :) измерительной аппаратуры .

Так вот транзисторы на военные цели - свиду (по внешнему виду)  тоже самое но в маркировке по памяти одна мелкая разница в написании - вначале цифра 2 - а по надежности и работоспособности военные с 2кой значительно превосходили те же транзисторы для гражданки приборы .

А что, те транзисторы, у которых " вначале цифра 2", намного превосходили те, что с цифрой "1" ? B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для кремниевых элементов общехозяйственного назначения использовалась буква К (КТ - транзистор, КП - полевой транзистор КД - диод...) При изготовлении аналогичных приборов для военного назначения использовалась цифра 2 (2Т, 2П, 2Д....). Но если прибор был германиевый, то первая буква Г заменялась на цифру 1, а если арсенид галлиевый, то буква А на 3.

Однако, такие детали с цифровой маркировкой были только самыми простыми из изготовленных по военным нормам. Далее шла приемка.

1 - Простое ОТК
2 - ???
3 - отк всеклиматические условия работы
5 - Военная приемка (ромбик)
6 - Корабельная
7 - военная приемка + всеклиматические условия работы
8 - авиация 
9 - космическая, атомная, ядерная промышленность
ОС - особая серия
ОСМ - особая серия малой партии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, РАМХА сказал:

А по звуку ламповые усилители и корректоры High-END значительно превосходят (на несколько порядков) транзисторные .

Скажите нам как регулировщик 6-го разряда, а во сколько десятков раз (на сколько порядков) ламповые усилители и корректоры High-End превосходят транзисторные? И в каких единицах они их превосходят в эти десятки раз? А то я не регулировщик и мне это бредом каким-то кажется.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, РАМХА сказал:

для военных была на шильдике вначале - цифра 2 (все остальное совпадало!!) .. Странно что я тут один с опытом регулировщика измер. приборов высшего 6ого разряда , хотя и немало продаванов кучкуется. А о 2ке вначале как лучшего качества даже не слышали - ведь это их хлеб с маслом

Странно, что регулировщик 6 разряда не слышал, что полупроводниковые приборы специальной приемки бывают с цифрами 1, 2, 3... У меня в радиоклубе (относился к администрации крупного аэропорта) детишки знали что это такое и широко использовали 1Т, 2Т, 2П, 2Д, 2У и т.п. в своих поделках, от щедрот авиационно-технической базы и других технических подразделений (со сломанной, списанной авиационной техники).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В AS-9, 10 и 11 использовано нестандартное акустическое оформление. НЧ и субНЧ динамики находятся в одном объеме. При этом за фильтром располагается субНЧ динамик. Программ для расчета такого оформления нет, я писал сам. Это оформление позволяет убрать проблему ГВЗ при низкой стыковки, от чего бас получается четким и быстрым. При этом нет искажений НЧ динамика, его тормозит на самых низах субНЧ динамик акустически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, РАМХА сказал:

И почему то у вас не возникает вопросов по теме .

Я по специальности радиоинженер, поэтому по теме мне все ясно. А вопрос возникает только один - насколько у Константина хватит терпения разъяснять Вам азы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, РАМХА сказал:

Ответ из практики уже был - на нашем приборостроительном ценились шильдик военного назначения с цифрой 2 (см. ниже)  

Что за бред опять? Цифра два, обозначение кремний, 1 - германий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Собственно с советский времён ничего и не изменилось в системе обозначений полупроводников, мы используем в приборах военного назначения транзисторы с "двойкой", например 2Т312Б, 2Т326Б, 2П525А9 и т.п. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, РАМХА сказал:

вы работали на приборостроительном и какой разряд регулировщика ? Или просто заглянули:rolleyes: потусоваться сюда к Мусатову.

Стыдно , даже маркетолог Мусатов теперь знает о магии шильдика Два в военном применении СССР в отличии от многих продаванов и юнатов-радиокружков , которые просто до непреличия заполонили Сундук своей некомпететностью

 

Вот читаю последние страницы и ни как не пойму, какая связь у транзисторов военной приемки и ламповыми приборами? По Вашей логике в "крутом хайэнде" ничего кроме транзисторов с цифрой 2 не должно было быть :D...И еще больше не понимаю, на основании чего, каких знаний, специалист вашего профиля стал экспертом в акустике? С чего претензии к АС Константина?! Те полочники с басовиком снизу, весьма не дурно играют, это на мой слух конечно, я не эксперт как Вы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Botya сказал:

Собственно с советский времён ничего и не изменилось в системе обозначений полупроводников, мы используем в приборах военного назначения транзисторы с "двойкой", например 2Т312Б, 2Т326Б, 2П525А9 и т.п. 

А куда подевалась звёздочка? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, РАМХА сказал:

вы работали на приборостроительном и какой разряд регулировщика ? Или просто заглянули:rolleyes: потусоваться сюда к Мусатову.

Стыдно , даже маркетолог Мусатов теперь знает о магии шильдика Два в военном применении СССР в отличии от многих продаванов и юнатов-радиокружков , которые просто до непреличия заполонили Сундук своей некомпететностью

 

Не тупите уже, использовалась 2 потому что кремний. использовалась и !, потому, что германий. И не только в военке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, KVN_RUS сказал:

А куда подевалась звёздочка? :)

Заменили японской точкой :Mad:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...