Наши статьи

[Любитель]

12 часов назад, tchernov1966 сказал:

 родий по меди, минимум металла внутри

Петр, приветствую! С праздниками: наступившим Новым годом, наступающим Рождеством! Лучшие пожелания!

Вы используете в штекерах родиевое покрытие. Его плюс известен - высокая устойчивость к стираемости. Но из своего опыта осторожно выскажу наблюдение: родиевое покрытие добавляет резкости в деталях звука. В системах с высоким разрешением это не есть хорошо. ИМХО.

Не сомневаюсь, что Вы пробовали разные варианты: медь без покрытия, покрытие золото, родий и пр. Акустические кабели тоже наверняка пробовали с и без бананов.

Не могли бы Вы поделиться: какой тип штекера, какой давал результат (межблок RCA, акустический ). И что давал акустический провод без штекера вообще.

[MostFilm]

9 часов назад, Любитель сказал:

Петр, приветствую! С праздниками: наступившим Новым годом, наступающим Рождеством! Лучшие пожелания!

Вы используете в штекерах родиевое покрытие. Его плюс известен - высокая устойчивость к стираемости. Но из своего опыта осторожно выскажу наблюдение: родиевое покрытие добавляет резкости в деталях звука. В системах с высоким разрешением это не есть хорошо. ИМХО.

Всех так же с Праздниками !

  Сам пересмотрел отношение к родию, когда попробовал хорошие медные тайваньские разъемы с ним. В системах высокого разрешения где сбалансированный звук, родий по меди плохого не принесет в звук, он почти не меняет тональности меди, в отличии от золота.

 Окрас появляется на неудачном сочетании любимом одной японской фирмой - серебро-родий по меди ( бронзе ), многие попробовав его сделали вывод и о родии. Да еще вторая всем известная фирма у которой разъемы хоть и великолепные по качеству, но звук имеют контрастный сами по себе и родиевые серии их часто дают резкость.

  Хотя сам звук с родием отличается от привычного золота, никто спорить не будет, но родий как минимум полноценная альтернатива ему по звуку, а порой и более предпочтительная. Родий еще дает огромную фору золоту как защитный, долговечный материал и для топ продуктов может стать оптимальным выбором.

[tchernov1966]

9 часов назад, Любитель сказал:

родиевое покрытие добавляет резкости в деталях звука. В системах с высоким разрешением это не есть хорошо.

Добрый день, спасибо за поздравления, и вам всего наилучшего в НГ и удовольствия от любимого увлечения!

Действительно бытует мнение, что родиевое покрытие зачастую привносит некую резкость и даже едкость в звук. Здесь я бы отметил два важных момента. Во-первых: важна конструкция самого кабеля и разъема, синтез используемых материалов, а также технология нанесения покрытия. В линии Ultimate сейчас родиевое покрытие наносится напрямую на медную основу. Во-вторых: необходимо понимать, что причина отмеченной "резкости" может быть вовсе не в использовании такого рода разъемов. Звучит вся система целиком. 

Родиевое покрытие, и это мое твердое мнение, имеет свое характерное свойство. А именно - тонко очерчивать и разделять все мельчайшие детали и нюансы фонограммы. Как можно словами попробовать описать разницу со стандартной позолотой? Сравните рисунок, сделанный мягким карандашом, с таким же рисунком, но написанным уже твердым, и при этом остро отточенным карандашом. Мне кажется этот пример достаточно точно описывает то, что происходит в хорошо настроенной системе при использовании качественных коннекторов любого типа с родиевым покрытием. 

Мы применяем родиевое покрытие только в линии Ultimate, где описанное выше его свойство как нельзя лучше вписывается в общую звуковую концепцию предельной музыкальной достоверности.

Использование акустического кабеля вообще "без штекеров" имеет смысл. Об этом уже много раз писалось. Именно поэтому мы используем коннекторы типа "банан" и "лопатка" с контактом на винте, что позволяет быстро снять или поставить назад коннектор. Результат в каждом конкретном случае, те что нравится больше, пользователь определяет для себя сам. 

Чернов П.Ю.        

 

[tchernov1966]

19 часов назад, DmSheen сказал:

Есть ли смысл платить больше за первый референс или вторая ревизия классика хс уже переплюнула старшего брата?

Сейчас стоит в системе reference RCA.

Смысл в Reference IC есть. За более подробным разъяснением отсылаю вас на стр 71 на мое сообщение от 28 августа, а также на стр 69 на сообщение от 8 августа.

Чернов П.Ю.

[Любитель]

2 часа назад, tchernov1966 сказал:

Добрый день, спасибо за поздравления, и вам всего наилучшего в НГ и удовольствия от любимого увлечения!

Действительно бытует мнение, что родиевое покрытие зачастую привносит некую резкость и даже едкость в звук. Здесь я бы отметил два важных момента. Во-первых: важна конструкция самого кабеля и разъема, синтез используемых материалов, а также технология нанесения покрытия. В линии Ultimate сейчас родиевое покрытие наносится напрямую на медную основу. Во-вторых: необходимо понимать, что причина отмеченной "резкости" может быть вовсе не в использовании такого рода разъемов. Звучит вся система целиком. 

Родиевое покрытие, и это мое твердое мнение, имеет свое характерное свойство. А именно - тонко очерчивать и разделять все мельчайшие детали и нюансы фонограммы. Как можно словами попробовать описать разницу со стандартной позолотой? Сравните рисунок, сделанный мягким карандашом, с таким же рисунком, но написанным уже твердым, и при этом остро отточенным карандашом. Мне кажется этот пример достаточно точно описывает то, что происходит в хорошо настроенной системе при использовании качественных коннекторов любого типа с родиевым покрытием. 

Мы применяем родиевое покрытие только в линии Ultimate, где описанное выше его свойство как нельзя лучше вписывается в общую звуковую концепцию предельной музыкальной достоверности.

Использование акустического кабеля вообще "без штекеров" имеет смысл. Об этом уже много раз писалось. Именно поэтому мы используем коннекторы типа "банан" и "лопатка" с контактом на винте, что позволяет быстро снять или поставить назад коннектор. Результат в каждом конкретном случае, те что нравится больше, пользователь определяет для себя сам. 

Чернов П.Ю.        

 

Спасибо. Мой личный опыт "родиевых опытов"  показал ту же картину: родий добавляет перчинки, что не ухудшает вкуса "приготовленного блюда". А  легко  съемные винтовые бананы - отлично! Полно усилителей, в которые ни с бананом, ни с лопатой  не войдешь. Так и у меня получилось.

[Любитель]

3 часа назад, MostFilm сказал:

 Окрас появляется на неудачном сочетании любимом одной японской фирмой - серебро-родий по меди ( бронзе ), многие попробовав его сделали вывод и о родии. Да еще вторая всем известная фирма у которой разъемы хоть и великолепные по качеству, но звук имеют контрастный сами по себе и родиевые серии их часто дают резкость.  

Товарищ! Давайте список в студию! Огласите имена злодеев! Правда интересно, о ком Вы сделали такие заключения.

[tchernov1966]

35 минут назад, РАМХА сказал:

"перчинки"  контрастной резкости не было при записи музыкальных шедевров

А откуда такая уверенность? Ах да ... Вы же лично присутствовали при записях...

"...Говорил же я тогда старику за завтраком: вы, воля ваша, что-то несусветное удумали. Оно, конечно, умно, но более непонятно..."

 

[Любитель]

59 минут назад, РАМХА сказал:

Как и об отсутствии в Чернов-Аудио предельной  музыкальной  достоверности,  за исключением линейки Ultimate

Перестаньте играть в слова: предельная, запредельная, беспредельная ...

Если есть замечания, скажем по "Референсу" скажите какие конкретно. В каком тракте, на  каких треках, что искажает. А то я собрался покупать Референс а Вы, аудиофил  со скромным божественным именем, взяли и сказали: нет музыкальной достоверности! 

Давайте конкретно. По сути.

[Игорь Михайлович П.]

4 часа назад, РАМХА сказал:

Старику?! или таки достоверно - Профессор

Как и об отсутствии в Чернов-Аудио предельной музыкальной достоверности,  за исключением линейки Ultimate

Очерчивание деталей с превращением Профессора в старика -  для чего и нужно ли? 

Успокойся, наконец, какая разница старику Иммануилу? Я подозреваю, он и Булгакова не читал, да и вообще, ни при чем он.

Нравится больше "предельная музыкальная достоверность" какого-нибудь Nordost или телефонные шнурки WE - флаг в руки. Считай, что ты нашел своё СЧАСТЬЕ. Поздравляю с Новым Счастьем. 

Отсутствие музыкальной достоверности ищи в своей системе, в своей голове, в своем возрасте, наконец, а не в "Чернов-Аудио". На этом полемику не по делу предлагаю закончить. Нудно и скучно все это.

Справка, кстати.  Правильно писать "Чернов Аудио", которая будучи компанией, не может иметь какой-либо музыкальной достоверности, а только фактическую, поскольку является юридическим лицом, но никак не носителем звуковой информации.

 

[Игорь Михайлович П.]

36 минут назад, Любитель сказал:

Перестаньте играть в слова: предельная, запредельная, беспредельная ...

Если есть замечания, скажем по "Референсу" скажите какие конкретно. В каком тракте, на  каких треках, что искажает. А то я собрался покупать Референс а Вы, аудиофил  со скромным божественным именем, взяли и сказали: нет музыкальной достоверности! 

Давайте конкретно. По сути.

Да не могут они по сути. Это же надо сформулировать, а потом еще и понятно изложить. А эти, как их там... буквы, запятые, точки - все по ходу типа проблема.

[MostFilm]

5 часов назад, РАМХА сказал:

 "перчинки"  контрастной резкости не было при записи музыкальных шедевров

     Понятие "качественный" звук у каждого свое и точного его определения не существует,  в своих системах мы спокойно корректируем звук всевозможными способами под свое восприятие. И это нормально, ни в коей мере не искажает задумки тех кто эту музыку сочинял. Самые разные варианты исполнения одних и тех же вещей оркестрами мира, и большей частью все интересны. Сколько вариантов исполнения поп или рок вещей - студийные записи, ремастеринги, кавер версии, живые выступления в клубах и на огромных стадионах.  И везде известные вещи узнаваемы и только пополняют копилку впечатлений от них. Вряд ли кто то скажет - этого не было при "той самой первой записи на такой то студии, а то и в гараже".

   Так что изначальная муз задумка покрывается со временем таким количеством искажений ( которые непременно есть при любой записи ), видений конкретных звукорежиссеров,  проходит через наши разнообразные тракты усиления и как финал - акустика и помещение, добавляющие в звук столько того, чего "не было" что разговор на тему оригинального звука вовсе становится бессмысленным. Опять же у кого то обостренное восприятие вч и всего диапазона в целом,  а кому то чтобы прочуствовать задумку автора надо преподнести звук с подходящей "остринкой". Отсюда возможность корректировать итоговый звук под себя чем угодно, хоть родием, хоть коньяком - благо ( причем 50 г хорошего коньяка заметно смягчают эффект от родиевого покрытия ).

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, РАМХА сказал:

придерживайтесь правил - вы , а не ты

поверьте ничего плохого нет когда компания указана на аудио-девайсе

"Первоначально он отнесся ко мне неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой, – тут арестант усмехнулся, – я лично не вижу ничего дурного в этом звере, чтобы обижаться на это слово..."

                                                      М. А. Булгаков "Мастер и Маргарита "

Уважаемый! Да это Мания Величия! Когда просите Господа Бога о Помощи в чем-либо, Его на Вы величаете, или все-таки, на Ты? Или вас много в одном лице (неужели целый легион)? Или вы круче? Вежливость, уважаемый, состоит вовсе не в буквоедстве. Хотите поговорить на эту тему - пожалуйста, напишите в личную почту. Впрочем, что я говорю, 27 лет...

Кстати, Евгению Игоревичу Кисину исполнилось уже 46 лет. Женя Кисин, говоришь? Ну-ну... А с Рихтером не на дружеской ноге, случайно? 

[Любитель]

1 час назад, РАМХА сказал:

по сути сравнивали  6 кабелей, в том числе "Референс" в КДП c АС Tannoy Autograph millennium и ЦАП ML30.5 и с виниловым фонокорректором.

на записях где превалируют СЧ (вокал, джаз или простые составы музыкантов) Референс по интегральной шкале 9 из 10 .   На ВЧ и НЧ оный аутсайдер. Поэтому если для простой музыки - то черновский Ref вариант для рассмотрения.

 

Вы получили результат, обусловленный акустикой "Танной Автограф". Танной - это всегда середина. Так что по номинации "середина" будем считать Ваш эксперимент удался. Оценка принимается.

По номинации "бас" Вы услышали от провода то, что выдал тот же Танной. А это оценка "минус". Еще раз повторю: оценка не провода, а акустики  Это не лучшая идея проверять качество и количество баса на Танное.

Еще просьба: указывайте не только перечень но и последовательность включения элементов. ЦАП МЛ 30.5 был до или после фонокорректора?  Для понимания тракта еще важен усилитель и источник.

Ваши впечатления полностью не соответствуют тому что показывал  Референс в других тестах (другие уши, другие тракты и ...).  Чтобы коротко: бас вне конкуренции. О середине Вы сказали. высокие тоже очень хороши.  Один из лучших кабелей в полную полосу. С учетом цены его можно предпочесть    Tchernov -- Ultimate.

[Игорь Михайлович П.]

14 минут назад, Любитель сказал:

Вы получили результат, обусловленный акустикой "Танной Автограф". Танной - это всегда середина. Так что по номинации "середина" будем считать Ваш эксперимент удался. Оценка принимается.

По номинации "бас" Вы услышали от провода то, что выдал тот же Танной. А это оценка "минус". Еще раз повторю: оценка не провода, а акустики  Это не лучшая идея проверять качество и количество баса на Танное.

Еще просьба: указывайте не только перечень но и последовательность включения элементов. ЦАП МЛ 30.5 был до или после фонокорректора. Для понимания тракта еще важен усилитель и источник.

Ваши впечатления полностью не соответствуют тому что показывал  Референс в других тестах (другие уши, другие тракты и ...).  Чтобы коротко: бас вне конкуренции. О середине Вы сказали. высокие тоже очень хороши.  Один из лучших кабелей в полную полосу. С учетом цены его можно предпочесть    Tchernov -- Ultimate.

Спасибо за очень грамотный анализ ситуации и терпеливое обучение. 

P.S. Насчет баса не соглашусь. Приличный (не китайский) Tannoy может воспроизводить низкие. Вопрос только в том, что именно каждый вкладывает с собственное понятие бас. 

[tchernov1966]

6 минут назад, РАМХА сказал:

...сравнивали и впечатления от 6 кабелей  с Танной Миллениум . 

А что за остальные 5 кабелей? Назовите, для полноты картины.

[Любитель]

11 минут назад, РАМХА сказал:

Это сетевой провод. Ваше фото из интернета. Вот еще одно. На нем лучше видно "особенности строения кабеля"

[Любитель]

Акустический Елрод выглядит так:

[tchernov1966]

4 минуты назад, РАМХА сказал:

профессиональная этика ,  к тому же был назван в нашем диалоге  бОлее грамотной конструкции чем Tchernov -- Ultimate 

Вы поместили на фото силовой кабель...

При чем тут Tchernov Cable Ultimate? Речь до сих пор шла о межкомпонентных и акустических кабелях. Как конструкция силового кабеля может сравниваться с конструкцией слаботочного межкомпонентного соединителя? Если все же имелся в виду силовой Elrod как оппонент Reference AC Power, то о какой более "грамотной" конструкции можно вести речь, если даже не приводится ее конкретное описание??? И вы всю эту ахинею профессиональной этикой называете??? Это полнейшая безграмотность, причем во всех смыслах, вот что это.

А ваше ужасное косноязычие и неумение сформулировать должным образом свои мысли вообще рождает догадки о вашем психическом расстройстве. Вот скажите нам: вы нормальный? Нет, не докажите, а просто скажите: вы нормальный?

И это накануне Рождества... Впрочем, описание этого явления дано. Задолго до нас.

Пойду, последую совету Mostfilm'а, приму 50 капель, но не эфирной валерианы, а Royal Brackla 21.

И попрошу модераторов обратить на вашу писанину внимание. Пора вам отдохнуть от этой ветки некоторое время.

Чернов П.Ю. 

[Любитель]

28 минут назад, РАМХА сказал:

у меня 2 в системе Elrod Statement Gold PC в отличии от ув. Любителя из интернета

Продублирую фото Elrod Statement Gold PC  под 2мя бЕлыми референсными High-END сетевыми фильтрами ВЧ помех сети

Про строение только по просьбе ув.П. Чернова

Чтобы прекратить дискуссию с Вами о черновских АКУСТИЧЕСКИХ кабелях процитирую Ваших оппонентов из другой ветки:

http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/122-бережно-открывая-классику/&do=findComment&comment=1989197

http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/122-бережно-открывая-классику/&do=findComment&comment=1989471

 

[tchernov1966]

Принял 50 капель. Посетил сайт Elrod... Срочно бегу за добавкой. Без этого смотреть на этот доисторический образец web-убожества нельзя.  

По делу: кроме нескольких фото ужасного качества, пары пустых, ни к чему не обязывающих общих слов, нет ни описаний конструкций и технологий, ни tech specs... Одним словом того, что вообще-то положено быть на сайте современного серьезного производителя. Ну вообще НИ-ЧЕ-ГО!

И ведь кто-то может подумать, что подобная продукция и в самом деле может быть поставлена в один ряд с Reference AC Power? Куда катится этот мир?

Чернов П.Ю. 

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, Любитель сказал:

Чтобы прекратить дискуссию с Вами о черновских АКУСТИЧЕСКИХ кабелях процитирую Ваших оппонентов из другой ветки:

http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/122-бережно-открывая-классику/&do=findComment&comment=1989197

http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/122-бережно-открывая-классику/&do=findComment&comment=1989471

 

Да, этого вполне достаточно. Без комментариев.

Я что-то не понял. Это он так кабель на ночь спать укладывает?

[MostFilm]

Более сумрачного кабельного творения еще не видел.

[Игорь Михайлович П.]

6 часов назад, MostFilm сказал:

Более сумрачного кабельного творения еще не видел.

А как с ЭТИМ жить (в смысле сосуществовать)? Ведь придется под ЭТО СЧАСТЬЕ отдельный сарай строить. 

[E320 Sportline]

10 hours ago, MostFilm said:

Более сумрачного кабельного творения еще не видел.

Внутри антифазник ЮАМ что ли? ))

[Любитель]

4 часа назад, P.I.M. сказал:

А как с ЭТИМ жить (в смысле сосуществовать)? Ведь придется под ЭТО СЧАСТЬЕ отдельный сарай строить. 

 

11 часов назад, MostFilm сказал:

Более сумрачного кабельного творения еще не видел.

С этим жить не придется. Это пояс шахида. Надо сообщить куда следует

Но все-таки вернемся к кабелям Чернова.