Наши статьи

[Yroxi]

После положительного результата от замены на черновские кабели, цифровика, межблока, сетевых на ЦАПе и тратспорте, решил поменять кое, что в монтаже однотакта на 300В. т.к. (как и нужно) в сигнальной цепи, нет ни одного провода, опыт пришелся на питание. Провода взял Mounting, Стандарт 1 и Стандарт 2. Стандарт 1 (медь везде одна BRC) брал из за меньшего диаметра, ну не нужны 2.13мм в питании драйвера с его несколькими миллиамперами. Поменялась анодная разводка, были монтажная Ояда и ДН Лабс, Айр Матрикс (6300р/метр). Земляная шина 1.5мм Мундорф Сильверголд, разумеется не менял. Звук, сложно сказать стал ли лучше, точно не хуже, если есть улучшения, то на фоне смены кабелей они малозаметны, да и монтаж был кабелями "не с помойки". Собственно поменял классные кабели разводки, из за того что мне как то "разонравилась" посеребренка ДН Лабс, да красиво, но мертво. Вывод, если монтаж заводским проводом, менять точно нужно. Качество проводника, схема разводки и особенно схема прокладки земляной шины, в лампе влияет очень заметно, переделывал несколько раз, пока не нашел оптимум схемы разводки питания.  И при выборе кабеля для монтажа, врят ли стоит напрягаться кабелями высоких линеек, разная оболочка (а она в монтаже важна?) а внутри тот же BRC проводник, вот он и важен...

p.s. А вообще, от замены кабелей на черновские, очень доволен.

[Casper_24]

21 минуту назад, Любитель сказал:

Оасскажу и я свою историю:  первый раз я купил провода Чернов в 2006 г. Это был Купрум Ориджинал.  Тогда этим проводам было далеко до вершин звука. Но тот путь, который Чернов прошел за эти годы впечатлил настолько, что сегодня пользуюсь только его проводами: Алтимейт и Референс.

А вот что касается перемонтажа акустики, похоже, что опыт норильчан самый богатый.  Такой перечень приличной акустики, видимо,  никто не переделывал.  Расскажите пожалуйста о самых ярких примерах рекаблинга.  Особенно в низкочастотном диапазоне.

Еще вопрос: есть ли у Вас положительный опыт замены проводов в винтажной акустике. В топовой конечно.

Доработки по перемонтажу своей акустики ATC кабелем Tchernov Audio и другие доработки с ней я описывал на форуме Soundex вот в этой ветке.

Другие проекты с применением кабелей Чернов аудио можно поискать на нашем форуме перейдя по ссылке в моем предыдущем сообщении, прямую ссылку направил Вам в ЛС.

 

[mxsm]

Из за всего этого не хочется связываться с покупкой б.у акустики..  Любители апгрейдов при продаже сей акустики  скрывают тот факт, что они там что -то наворотили..  Лучше стало или хуже- это дело десятое.   

[SHURIKENN]

Вопросик к производителю.   Что делать с межблоками я уже определился. По сетевым тоже понятно. С коаксиалом пока темно в голове. 
Что можете посоветовать на замену такого?

Oyaide FTVS-408

 

[Casper_24]

1 час назад, mxsm сказал:

Из за всего этого не хочется связываться с покупкой б.у акустики..  Любители апгрейдов при продаже сей акустики  скрывают тот факт, что они там что -то наворотили..  Лучше стало или хуже- это дело десятое.   

Ну тут уж каждому свое, кто то покупает акустику и старается из нее выжать максимум звука, кто то еще не купив, прикидывает  как ее потом продать .  Если так себя изводить, лучше сразу поменять хобби.

В нашем конкретном случае доработки делаются не на продажу, а для себя любимых, и лично я ничего не скрываю. Технически грамотный человек всегда отличит где хорошо сделано, а где не очень.  От себя добавлю, что пока не встречал серийной акустики внутри которой не присутствовало каких либо компромиссов, по разным причинам: например сделать товар более технологичным в производстве,  чтото соптимизировать в  изделии что бы оно стало более конкурентноспособным и так далее, как правило то что задумывалось разработчиками не всегда в итоговом изделии доходит до покупателей в первозданном (задуманном технарями) виде, потому что потом работают оптимизаторы, макркетологи, логистики и т.д.

PS Вы сами недавно писали, что Вам что то там не понравилось и пришлось дорабатывать   И если работа сделано профессионально и со знанием дела то почему нет....

Я своим постом, с примером доработки акустики, хотел лишний раз подчеркнуть, что за многолетнее общение с продукцией TchernovAudio, впечатления только положительные, и результат всегда превосходный при использовании их продукции с абсолютно разными производителями изделия которых приходилось дорабатывать! Более того, могу особо подчеркнуть, те кабели что внутри акустики - оказывают наибольшее влияние на звучание акустической системы, и то насколько превосходно это удается продукции Чернов Аудио - наш аудиоклуб СЛЫШИТ уже более 10 лет.

[mxsm]

 

 

31 минуту назад, Casper_24 сказал:

Ну тут уж каждому свое, кто то покупает акустику и старается из нее выжать максимум звука, кто то еще не купив, прикидывает  как ее потом продать .  Если так себя изводить, лучше сразу поменять хобби.

В нашем конкретном случае доработки делаются не на продажу, а для себя любимых, и лично я ничего не скрываю. Технически грамотный человек всегда отличит где хорошо сделано, а где не очень.  От себя добавлю, что пока не встречал серийной акустики внутри которой не присутствовало каких либо компромиссов, по разным причинам: например сделать товар более технологичным в производстве,  чтото соптимизировать в  изделии что бы оно стало более конкурентноспособным и так далее, как правило то что задумывалось разработчиками не всегда в итоговом изделии доходит до покупателей в первозданном (задуманном технарями) виде, потому что потом работают оптимизаторы, макркетологи, логистики и т.д.

PS Вы сами недавно писали, что Вам что то там не понравилось и пришлось дорабатывать   И если работа сделано профессионально и со знанием дела то почему нет....

Я своим постом, с примером доработки акустики, хотел лишний раз подчеркнуть, что за многолетнее общение с продукцией TchernovAudio, впечатления только положительные, и результат всегда превосходный при использовании их продукции с абсолютно разными производителями изделия которых приходилось дорабатывать! Более того, могу особо подчеркнуть, те кабели что внутри акустики - оказывают наибольшее влияние на звучание акустической системой, и то насколько превосходно это удается продукции Чернов Аудио - наш аудиоклуб СЛЫШИТ уже более 10 лет.

Вы читаете  между строк!  Это какая -то всеобщая тенденция на форуме. Мне все равно кто  там и что делает со своей акустикой и другими компонентами .  Я лишь  против того  ,что почти все "истинные аудиофилы" делающие для себя , потом  врут при  продаже, уверяя что это  минт и крышку никогда не открывали ,и такое слово "апгрейд " первый раз слышат.

 

 

 

[Casper_24]

1 час назад, mxsm сказал:

 

 

Вы читаете  между строк!  Это какая -то всеобщая тенденция на форуме. Мне все равно кто  там и что делает со своей акустикой и другими компонентами .  Я лишь  против того  ,что почти все "истинные аудиофилы" делающие для себя , потом  врут при  продаже, уверяя что это  минт и крышку никогда не открывали ,и такое слово "апгрейд " первый раз слышат.

 

 

 

По моему данная ветка совсем про другое... И писанина не по теме, вот в чем основная проблема, как мне кажется!

[tchernov1966]

10 часов назад, Yroxi сказал:

И при выборе кабеля для монтажа, вряд ли стоит напрягаться с кабелями высоких линеек, разная оболочка (а она в монтаже важна?) а внутри тот же BRC проводник, вот он и важен...

1.- Монтажный проводник от кабеля TM Tchernov Cable более высокой линейки ВСЕГДА даст ощутимый прирост в качестве звучания по сравнению с предыдущей. Это один из основополагающих принципов, определяющих всю структуру нашего модельного ряда. Иногда переспрашивают, а правильно ли я вас понял? Подтверждаю - написанному верить.

2.- Тип изоляции и материал оболочки не просто важен, а АРХИ ВАЖЕН!!! Тем более если идет речь о перемонтаже высоковольтных питающих линий в ламповой усилительной технике. Для тех, кто до сих пор "не верует в силу культуры", объясняю еще раз: изоляция в кабеле определяет такой важнейший параметр, как широкополосность и линейность АЧХ. Большие потери энергии сигнала в диэлектрике неминуемо ведут к неравномерностям и завалам на краях частотного диапазона, что в итоге ощутимо снижает разрешение. В конструкциях наших кабелей мы применяем комплексное изолирование, куда входит индивидуальная изоляция каждого проводника в отдельности, поясная изоляция уже скрученных между собой проводников и финальный аккорд - оболочка. 

Последние эксперименты @K-K очень ярко иллюстрируют, насколько важно все тщательно просчитать и выбрать именно тот проводник, который в каждом конкретном виде монтажа будет наиболее эффективным.

Чернов П.Ю.

[Tchernov Audio]

3 часа назад, SHURIKENN сказал:

Вопросик к производителю.   Что делать с межблоками я уже определился. По сетевым тоже понятно. С коаксиалом пока темно в голове. 
Что можете посоветовать на замену такого?

Oyaide FTVS-408

 

Здравствуйте!

На сегодняшний день в модельном ряду Tchernov Cable есть 3 межкомпонентных коаксиальных кабеля:

1. Tchernov Cable Standard 2 IC 

https://shop.tchernovaudio.com/catalog/standard/standard_2_ic/

2. Tchernov Cable Original MkII IC

https://shop.tchernovaudio.com/catalog/original/original_mkii_ic/

3. Tchernov Cable Ultimate IC S/PDIF

https://shop.tchernovaudio.com/catalog/ultimate/ultimate_ic_s_pdif/

В мае этого года мы анонсируем выход нового межкомпонентного коаксиального кабеля в средней ценовой категории: Tchernov Cable Special Coaxial IC.

В Вашем случае мы рекомендуем попробовать в качестве замены вышеозвученному кабелю Tchernov Cable Original MkII IC.

--

С уважением,

"ЧЕРНОВ АУДИО"

 

[SHURIKENN]

Спасибо. Попробую его. Денег он особо не стоит, а вот если уделает мой, будет забавно

[lomik70]

всем доброго дня! вопрос к уважаемому П.Ю.

начал потихоньку собирать ваш сетап. заказал 2 силовых референса (пока) на распред и усилитель но немного стопорнулся на акустическом. Референс (теперь, в новой версии) и Альтимейт, читал на сайте,  различие, как понял, в диаметре и сечении самого кабеля. разница в цене вдвое, на форуме вычитал, что разница в звучании очень большая. так ли это и на что мне все-таки ориентироваться.

с Уважением

 

[Игорь Михайлович П.]

50 минут назад, lomik70 сказал:

всем доброго дня! вопрос к уважаемому П.Ю.

начал потихоньку собирать ваш сетап. заказал 2 силовых референса (пока) на распред и усилитель но немного стопорнулся на акустическом. Референс (теперь, в новой версии) и Альтимейт, читал на сайте,  различие, как понял, в диаметре и сечении самого кабеля. разница в цене вдвое, на форуме вычитал, что разница в звучании очень большая. так ли это и на что мне все-таки ориентироваться.

с Уважением

 

Просим прощения за технический сбой на нашем сайте. Информация отражена некорректно. Старый акустический Reference SC и новый акустический Reference DSC SC имеют принципиальные отличия. Новый кабель, в отличие от старого, изготовлен по технологии DSC (подробности здесь: https://tchernovcable.com/ru/technologies/DSC/). На сайте все будет восстановлено через некоторое время.

Если есть дополнительные вопросы, я готов на них Вам ответить. Еще раз извините за недоразумение.

С уважением,

И.М.

[lomik70]

спасибо, читаю

[SHURIKENN]

22 часа назад, P.I.M. сказал:

С уважением,

И.М.

Скажите, при разделке силового кабеля с какой целью лудится кончик провода?

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, SHURIKENN сказал:

Скажите, при разделке силового кабеля с какой целью лудится кончик провода?

С целью создания монолитной контактной поверхности. Можно этого не делать, но тогда многопроволочная токопроводящая жила (проводник) раздавливается и непредсказуемо расползается при затягивании клемм, превращаясь в метелку, при этом сильно деформируется проволока. Это делает контакт нестабильным и сильно ухудшает звук. Кроме того, со временем, в месте обжима происходит окисление медной проволоки и контакт становится еще хуже - приходится часто чистить и обжимать заново. Практика прослушивания различных кабелей с облуживанием и без него, показала нам преимущество использования проводников с облуживанием, как более практичных и "лучше звучащих". Но это наш опыт.

[ZUEVV]

24 минуты назад, P.I.M. сказал:

Практика прослушивания различных кабелей с облуживанием и без него, показала нам преимущество использования проводников с облуживанием, как более практичных и "лучше звучащих". Но это наш опыт.

Тоже давно такой опыт имею..))

[Игорь Михайлович П.]

4 минуты назад, ZUEVV сказал:

Тоже давно такой опыт имею..))

Да и мы не вчера пришли к такому выводу.

[SHURIKENN]

Понятно, спасибо. Варианты тут разные есть, от коннектора зависит, и от религии))) Кто-то голышом, кто-то гильзует, кто-то лудит.  Суть понятна. По деталям я в личку напишу.

[Гриб-ник]

7 часов назад, P.I.M. сказал:

Да и мы не вчера пришли к такому выводу.

А тогда почему этого не происходит, например, с акустическим кабелем серии Референс, где коннектор прикручен без какой-либо обработки кабеля?

[mxsm]

1 минуту назад, Слушатель Сергей сказал:

А тогда почему этого не происходит, например, с акустическим кабелем серии Референс, где коннектор прикручен без какой-либо обработки кабеля?

ах да точно,  почему?  у меня как раз референс и просто прикручен коннектор.

[E320 Sportline]

40 minutes ago, mxsm said:

ах да точно,  почему?  у меня как раз референс и просто прикручен коннектор.

Чтобы с Ultimate разница была заметнее?

[SHURIKENN]

Не с ЧК, но с Фурутеком, я пробовал акустический облуживать. Типа самое простое и герметичное оконцевание. Пробовал и под банан. Чтоб не коцало жилки. В обоих случаях не понравилось категорически. В итоге выбрал бананы через гильзу. На мой вкус оптимально. И технически и по звуку. 

[SHURIKENN]

Меж тем собрал я себе два межблока на Classic XS и 160 фуруткеах. И два силовых тоже на Classic XS  и родных коннекторах.  

Приобщаюсь. Грею. 

[Игорь Михайлович П.]

5 часов назад, Слушатель Сергей сказал:

А тогда почему этого не происходит, например, с акустическим кабелем серии Референс, где коннектор прикручен без какой-либо обработки кабеля?

 

5 часов назад, mxsm сказал:

ах да точно,  почему?  у меня как раз референс и просто прикручен коннектор.

1. Наши фирменные бананы и лопатки этой серии имеют отверстия такого диаметра, что даже сильно скрученный проводник кабеля Reference SC входит туда плотно.

2. В случае облуживания проводника, маленькие фиксирующие винты бананов и лопаток будут недостаточно прочно удерживать проводник в контактном гнезде, а затягивать слишком сильно не позволит их размер, конструкция. да и припой тоже. В общем это не вполне технологично. От коннекторов "под пайку" мы отказались изначально, чтобы дать возможность пользователю заменить их при необходимости, или вовсе отказаться от них.

Коннекторы этого типа - всегда компромисс. Это делает подключение удобным, но определенные потери в звуке неизбежны. У каждого свои приоритеты.

[mxsm]

7 часов назад, P.I.M. сказал:

 

1. Наши фирменные бананы и лопатки этой серии имеют отверстия такого диаметра, что даже сильно скрученный проводник кабеля Reference SC входит туда плотно.

2. В случае облуживания проводника, маленькие фиксирующие винты бананов и лопаток будут недостаточно прочно удерживать проводник в контактном гнезде, а затягивать слишком сильно не позволит их размер, конструкция. да и припой тоже. В общем это не вполне технологично. От коннекторов "под пайку" мы отказались изначально, чтобы дать возможность пользователю заменить их при необходимости, или вовсе отказаться от них.

Коннекторы этого типа - всегда компромисс. Это делает подключение удобным, но определенные потери в звуке неизбежны. У каждого свои приоритеты.

Да просто входит, так как менял сломанный  банан на такой же оригинальный. О какой то герметичности  речи нет.     Не знаю как так вышло,  лепестки отвалились а стержень остался  целый..  В общем замена без проблем,  входит легко, попутно смазал  жилы furutech Nano ("жижой"для контактов за хреналеон денег)  и полет нормальный..Винт в коннекторе надо зажимать сильно,  что неизбежно деформирует жилы,но без сильного зажима звук хуже.  

Признаю, что родные коннекторы лучше подходят чем топовые wbt и furutech.  Пробовал менять ради интереса .