Наши статьи

[Rova]

1 минуту назад, zed187 сказал:

Не потянет - подключим внешнее :-)

Я просто подумывал потестить этот ТИК в качестве ЦАПа под хайрезы, а параллельно возник как раз и этот вопрос - нельзя ли его использовать как полноценный плеер, но, видимо не буду колхозить. Буду искать иной вариант :-)

Еще раз - спасибо

С хайрезами у него все замечательно. Плюс DSD. 

На самом деле к стилю работы с планшета привыкаешь быстро. Только использовать софтину под Android лучше от Onkyo.

[zed187]

1 минуту назад, Rova сказал:

Я с этим согласен. У меня из за этого пока в качестве транспорта Cambridge StramMagic v2. У него и дисплей и управляется с пульта и HDD держит без внешнего питания. Но у него свои прибамбахи. Так что ждем идеального транспорта с DAC-ом... ))

Идеальный транспорт я нашел. Versus.

ДАК - тоже. Rockna.

Даже деньги на это есть, тем более что, есть, у кого взять б/у почти за полцены.

Осталась - самая малость: перебороть в себе рациональность и ухлопать деньги на эти железки  И вот это оказалось просто нереальным 

[zed187]

Дорогие участники дискуссии, кто из вас, находящихся в Москве, владеет обсуждаемым устройством (TEAC NT-503)?

Приглашаю в гости: протестировать - под приятные напитки 

 

[Georgiy]

1 час назад, zed187 сказал:

Дорогие участники дискуссии, кто из вас, находящихся в Москве, владеет обсуждаемым устройством (TEAC NT-503)?

Приглашаю в гости: протестировать - под приятные напитки 

 

Под "приятные" напитки наклюкаетесь и ничего не услышите . Тут надо разделять, напитки, музыку и футбол! Девайс нужно слушать в комплекте с внешними часами, после прогрева хотя бы 2 суток ( часы долго на режим выходят после выключения из сети). Есть связка японского сетевого плеера Сфорзато и их же внешних часов , на мой взгляд лучшее решение и по звуку и универсальности( играет ВСЕ) в своём бюджете 6,5 тыс $.

[zed187]

Я услышу - сразу. Моим ушам долго там нечего слушать. За полчаса накидаться не успеем. Сделаю выводы и потом можно просто выпить под музыку А футбол - не ко мне 

За 6,5 килобаксов мне пока ничего не нужно. Этот ТИК - один из возможных временных вариантов - если отрыжки не вызовет, значит подходит.

[zed187]

В 06.09.2017 в 12:14, Rova сказал:

p.s. Непонятно, зачем вам WAV файлы. WAV содержит данные в RAW формате без сжатия, FLAC содержит тот же RAW только с сжатием без потерь, то есть распаковывается в бинарно идентичный RAW.

И еще просьба - если ваш SSD пойдет без внешнего питания - скажите его полное наименование. Меня от использования в Teaс-е винчестера останавливает только необходимость доп. питания. 

К моему сожалению, эксперимент с подключением SSD по OTG к ibasso DX50 прошел успешно только при использовании внешнего питания 

Зато звучание даже этой коробочки при использовании связки "SSD+внешний ЛБП" было существенно лучше, чем со встроенной памяти или MicroSD.

[Rova]

5 минут назад, zed187 сказал:

К моему сожалению, эксперимент с подключением SSD по OTG к ibasso DX50 прошел успешно только при использовании внешнего питания 

Зато звучание даже этой коробочки при использовании связки "SSD+внешний ЛБП" было существенно лучше, чем со встроенной памяти или MicroSD.

Спасибо. Отрицательный результат - тоже результат.

Я сегодня заказал такой коробок -  

(Samsung Portable SSD T3 500GB)

Если не потянет - применю в другом месте.

[zed187]

В 06.09.2017 в 15:47, Rova сказал:

Интересный коробок. Был-бы еще один хвост USB, можно было бы попробовать получить из него недостающее питание. Но - лишь как вариант. По собственному "опыту естествоиспытателя" лучший вариант: ЛБП+хороший сетевик+хороший силовой шнур для док-станции+сама док-станция +хороший USB+фильтр SOtM на SSD.

Недостатков - два:

1) большое количество звеньев в "сборно-разборном" устройстве;

2) высокая цена.

В идеале такой девайс должен быть в едином корпусе. Что выйдет еще дороже. Но получим универсальность, бОльшую надежность и бОльшее качество.

[zed187]

Что-то погода давит на мозг - получается, я подал мысль от вашего имени  

[zed187]

Как я понимаю, среди владельцев 503-го в Москве желающих совместно потестить аппарат не находится 

[lotusd]

48 минут назад, zed187 сказал:

Как я понимаю, среди владельцев 503-го в Москве желающих совместно потестить аппарат не находится 

Я могу дать на пару дней, самому некогда участвовать, правда, у меня UD в нем нет USB слота

[Georgiy]

1 час назад, zed187 сказал:

В 06.09.2017 в 15:47, Rova сказал:

Интересный коробок. Был-бы еще один хвост USB, можно было бы попробовать получить из него недостающее питание. Но - лишь как вариант. По собственному "опыту естествоиспытателя" лучший вариант: ЛБП+хороший сетевик+хороший силовой шнур для док-станции+сама док-станция +хороший USB+фильтр SOtM на SSD.

Недостатков - два:

1) большое количество звеньев в "сборно-разборном" устройстве;

 

Длинная цепочка - полный амбец звуку! Нужен музыкальный NAS (6-7 ТБ) с прямым подключением internet кабелем к хорошему сетевому плееру (в крайнем случае сетевой транспорт+цап) и ...ВСЁ! Если сильно хочется именно юсб, то музыкальный NAS он же usb транспорт + юсб цап. Кабели в ассортименте. Далее лимитирует качество клока и уже вся остальная система.

[Rova]

Когда речь идет об асинхронных интерфейсах (асинхронный USB либо сеть) не имеет значения сколько "колен" было на пути. Flac файлы при считывании с интернета проходят десятки серверов и не "портятся".

Рендерер буфферизирует этот поток и выталкивает на DAC с точностью своего клока.

[Rova]

Спешу похвастаться .

Чудо-коробочка на Teac-е пошла..

Вес - 50 грамм. Заявлено потребление 0.7 ампера - видимо перестраховались. Осталось перелить на нее аудио-коллекцию и все (вся не войдет, надо было брать вариант на терабайт или даже на два - потребление у них одинаковое, но жаба не разрешила). Ну и пришлось переформатировать в NTFS - была extFS. Наличие разъема только на передней панели, конечно, несколько выбешивает. Но я загнул кабель под дно, и коробочка теперь лежит сзади - выглядит довольно прилично.

SSD настолько маленький, что его можно было бы приколхозить и внутри, но тогда передний USB нельзя будет использовать для флэшки, а это негоже.

В общем, вопрос решил.

[zed187]

12 часов назад, Rova сказал:

Спешу похвастаться .

Чудо-коробочка на Teac-е пошла..

Вес - 50 грамм. Заявлено потребление 0.7 ампера - видимо перестраховались. Осталось перелить на нее аудио-коллекцию и все (вся не войдет, надо было брать вариант на терабайт или даже на два - потребление у них одинаковое, но жаба не разрешила). Ну и пришлось переформатировать в NTFS - была extFS. Наличие разъема только на передней панели, конечно, несколько выбешивает. Но я загнул кабель под дно, и коробочка теперь лежит сзади - выглядит довольно прилично.

SSD настолько маленький, что его можно было бы приколхозить и внутри, но тогда передний USB нельзя будет использовать для флэшки, а это негоже.

В общем, вопрос решил.

Интересно :-)

Главное, что Teac NTFS берет. Мне один "товарищ" вчера отписался, что читает только FAT32...

У меня коробочки - попроще: USB-microUSB. Покупались для компа, не для системы.

Первая, поновее, с одним хвостом, в моем эксперименте, не пошла. Пошла вторая - с дополнительным хвостом, который был включен в свободный USB-порт стоящего рядом файлового транспорта - ради питания, которое там вычищено. Но звук даже на ibasso был много хуже варианта с ЛБП. Приедет SOtM - сверю результаты, но это будет еще не скоро.

По деньгам NT-503 стоит дороже отличного портативника Astell & Kern KANN, имеющего на борту АК4490, разве что не двойной. KANN я гонял неделю как транспорт+DAC+хранилище - звучание очень понравилось. А скепсис в отношении того, сможет ли портативник быть полноценным компонентом в "большой" системе, порожденный предыдущими многочисленными опытами с "китайцами", улетучился на третий день прогрева KANN (который попал мне в руки холодным - на третьи сутки после покупки). После возврата плеера хозяину я еще неделю заново привыкал к звучанию своих "стационарных" авторских компонентов.

Поэтому имею в планах Teac+SSD сравнить с KANN, тогда уже выбирать из них - как временный вариант.

[Rova]

3 часа назад, zed187 сказал:

Но звук даже на ibasso был много хуже варианта с ЛБП. Приедет SOtM - сверю результаты, но это будет еще не скоро.

В нашем деле много субъективизма. Джиттер асинхронного интерфейса не имеет никакого значения, он передает все битперфетно вне зависимости от питания, а джиттер определяется своим клоком. Вот в случае синхронный интерфейсов (например S/PDIF) теоретически разница может быть. Не имеет никакого значения откуда набивается буфер - с флешки, с hdd, с ssd, с sd карточки, с локальной сети или с интернета. Все будет битперфектно по амплитуде, а по времени определяться клоком рендерера.

Как-то сравнивал коаксиал с тослинком перетыкая провода. Разумеется, это занимало какое-то время. Ну и явно слышал, что коаксиал получше. Явно и уверенно.

Потом подумал - какого хрена, если я могу передавать сразу по обоим интерфейсам - подключил оба и стал переключать кнопкой на передней панели. Звук идентичный - никакой разницы, Карл, вообще...

Мгновенное переключение вариантов быстро отрезвляет. 

[zed187]

1 час назад, Rova сказал:

В нашем деле много субъективизма. Джиттер асинхронного интерфейса не имеет никакого значения, он передает все битперфетно вне зависимости от питания, а джиттер определяется своим клоком. Вот в случае синхронный интерфейсов (например S/PDIF) теоретически разница может быть. Не имеет никакого значения откуда набивается буфер - с флешки, с hdd, с ssd, с sd карточки, с локальной сети или с интернета. Все будет битперфектно по амплитуде, а по времени определяться клоком рендерера.

Как-то сравнивал коаксиал с тослинком перетыкая провода. Разумеется, это занимало какое-то время. Ну и явно слышал, что коаксиал получше. Явно и уверенно.

Потом подумал - какого хрена, если я могу передавать сразу по обоим интерфейсам - подключил оба и стал переключать кнопкой на передней панели. Звук идентичный - никакой разницы, Карл, вообще...

Мгновенное переключение вариантов быстро отрезвляет. 

Предпочитаю не тратить время на подобные обсуждения. Бог дал уши - пользуйтесь ими, ибо через них звук проникает в мозг :-)

Я верю - своим ощущениям. Впечатления я изложил, поделившись ими. Мог этого и не делать, видимо. Отрицание очевидного и подтвержденного - не есть путь к истине. А есть путь в противоположную от нее сторону.

И мне не интересны, а точнее - ПЛЕВАТЬ - на все эти технические подробности: какие где железяки стоят и какие у них параметры. Я ВСЕ перепроверяю сам. Система либо ИГРАЕТ, либо просто воспроизводит звук. В последнем случае ей место - на помойке.

[zed187]

О впечатлениях. Не в продолжение спора. Прошу прощения за оффтоп.

Аналогичный эксперимент я проводил в 2012-м году. Audioquest Diamond Optilink ($650, 1й официально поставленный в Россию кабель этой серии) vs Markan Coaxial ($150). Через полчаса после перехода на "горячее" переключение и пару десятков перещелкиваний DAC отказался работать и пришлось тащить его в сервис . Тем не менее при горячем переключении я четко распознавал, в чем конкретно заключались отличия. Optilink проигрывал. Я списал это на особенности DAC и на низкое разрешение остальных компонентов системы.

Эксперимент повторялся затем в системах у моих знакомых - "роллс-ройсах" по сравнению с моей: компоненты Гилева, Abbas'a, топовые AudioNote, C.E.C. и т.п. AudioQuest по-прежнему проигрывал.

В течение года в моей системе из компонентов времен 1го эксперимента остался один DAC и кабельная обвязка. Остальное "пришло" уже более высокого, чем раньше, уровня. Повторил эксперимент - результат аналогичный, но более ярко выраженный, чем на прежней системе.

Приговор оптике был вынесен на Росхайэнде-13, куда я притащил Даймонд, чтобы сравнить его с Optilink-5 и параллельно взял с собой тот коаксиал. 5й Оптилинк продемонстрировал четко меньшую музыкальность и детальность. Это констатировали несколько разработчиков аудио. Я не буду называть их, незачем. Дальше начали сравнивать Даймонд с коаксиалом. На двух разных системах двух аудиоконструкторов результат повторился и разница была слышна много сильнее, чем у меня и слышали это кроме меня, сами уважаемые господа аудиоконструкторы. В итоге Diamond ушел на Avito.

По поводу USB - это как про суслика: "Видишь? - Нет... - Но он есть" 

У меня четко прослушивается отрицательная разница flash-карт по сравнению с SSD. На разных устройствах, к каждому из которых есть возможность подключать и то и то.

HDD - не рассматриваю из-за особенностей их работы. Отличия "на грани ощущений" - также никогда не рассматриваю.

Более того, разница, но для меня несущественная, также отмечается сейчас в USB-кабелях, которыми док-станция подключается к транспорту или тому же портативному плееру - между недорогими кабелями, которые я использую. Ради интереса сравнивал их с разными брендовыми из All-cables, с дорогущими USB ($300-800) своих знакомых. Даже при подключении DAC разница между дорогим USB-кабелем и, к примеру, немецким Vivanco за 350 р (1,8 м) - она есть, но совершенно не такая большая, как разница в цене этих шнурков. На звучание системы она влияла приблизительно также, как SSD vs flash и vs SSD/SATA c вычищенным питанием.

Вот такие результаты.

Всем - хороших выходных 

[Clubnewmen]

Optilink скорее всего был подделкой коих очень много на рынке. Стеклянный оригинал не может проиграть пластику.
Я пару лет назад тоже делал тест примерно двадцити кабелей, что бы убедиться что нет смысла переплачивать за оригинальный Optilink.
Не вышло. Правда сейчас spdif уже не имеет никакого смысла. rj45/USB-i2c конверторы полностью заменили этот интерфейс.

[Georgiy]

21 минуту назад, Clubnewmen сказал:

Optilink скорее всего был подделкой коих очень много на рынке. Стеклянный оригинал не может проиграть пластику.
Я пару лет назад тоже делал тест примерно двадцити кабелей, что бы убедиться что нет смысла переплачивать за оригинальный Optilink.
Не вышло. Правда сейчас spdif уже не имеет никакого смысла. rj45/USB-i2c конверторы полностью заменили этот интерфейс.

Однозначно zed187 просто лоханулся с подделкой и теперь пишет необоснованные длинные тексты от ушастого "гуру" . К сожалению в наше время не достаточно быть просто  золотоухим, надо ещё быть в теме оригиналов в шнуркопостроении и знать места где не подсунут подделку.

[zed187]

Нелохонувшимся, не ушастым и иже с ними.

Пункт 1. На гуру не претендую, делюсь имеющимся опытом. Как есть. Кому нужно - пригодится. А обосновывать мне что-либо не перед кем. Уж точно не перед Великим Критиком Georgiy 

Пункт 2. В отличие от вас я излагаю СОБЫТИЯ, с необходимыми подробностями. А не краткие,  без конкретики, предположения, скомпилированные по принципу "этого не может быть, потому что не может быть никогда". А также не тестирую реплики, надеясь сэкономить на оригиналах 

Пункт 3. Diamond Optilink заказывал в голландском представительстве AudioQuest. Его передали в российское представительство, в Москве, где я его и получил.  Мой кабель был первым из первой же поставки этой линейки в Россию.

Пункт 4. Optilink 5 был оригинальным и принадлежал Андрею Маркитанову.

Досвидос, коллеги.

[Clubnewmen]

Все может быть. Мало кто из разработчиков уделяет внимание оптике, как тот же Маркитанов в своих цапах. Думаю Так что вполне возможно. ))

[Uranopolis]

Странно что Teac 503 оказался хуже чем Behringer FCA202 за 50 евро, короче сразу продал.

[zed187]

7 часов назад, Clubnewmen сказал:

Все может быть. Мало кто из разработчиков уделяет внимание оптике, как тот же Маркитанов в своих цапах. Думаю Так что вполне возможно. ))

Если Вы прочитаете внимательно форум на его сайте, то увидите, что Андрей - р е к о м е н д у е т - оптику, Optilink 5 к своему DAC. Так что врядли он уделяет оптике мало внимания.

[zed187]

4 часа назад, Uranopolis сказал:

Странно что Teac 503 оказался хуже чем Behringer FCA202 за 50 евро, короче сразу продал.

Опишите, пожалуйста, Ваши впечатления от сравнения подробнее.