K K Опубликовано: 12 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2016 Только что, ARXYUR сказал: И вскоре Мюнхен будет переименован в Рублёвхен-2. Пекинхен, скорее они там реальные покупатели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Nikitin Опубликовано: 14 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 14 мая 2016 В 3 мая 2016 г. at 15:27, sewerin сказал: ...делатель качественного звука = инсталлятор. И ни разу производитель компонентов. Компонент, какой бы он ни был - полуфабрикат, его ещё готовить надо. Не его, а систему с ним. - А без "него" - и готовить будет нечего. И не из чего... Так что... нечего делать "инсталлятору" без производителей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 На счёт потребностей в разрядах. Провёл тут кое-какие исследования. Дизеринг с нойз шейпингом при фильтрации 16x даёт прирост разрешения порядка 27 дб (4.5 бит). Учитывая теоретический максимум ДД для полупроводниковых схем около 135 дб (порядка 22.5 бит), получается, с таким подходом нет смысла делать ЦАПы более чем 18 физических бит. Без нойз шейпинга для тех же результатов потребуется 20 физических бит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 Сходится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 Охренеть! А ничего, что дизеринг используется при мастеринге в обязательном порядке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 3 минуты назад, ansouv сказал: Охренеть! А ничего, что дизеринг используется при мастеринге в обязательном порядке? Речь идёт о процессе понижения разрядности на выходе цифрового фильтра. Когда из 24 и более бит нужно сделать разрядность ЦАПа. Дизеринг и Нойз Шейпинг при мастеринге CD мало чем поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 7 минут назад, Painmailer сказал: Речь идёт о процессе понижения разрядности на выходе цифрового фильтра. Когда из 24 и более бит нужно сделать разрядность ЦАПа. Дизеринг и Нойз Шейпинг при мастеринге CD мало чем поможет. Извиняюсь за вопрос, а какой у вас ЦАП, если ему нужно уменьшать разрядность с 24 бит? PS Нет более надежного способа изувечить звук, чем 16 кратная передискретизация. Разве что 256 кратная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 2 минуты назад, ansouv сказал: Извиняюсь за вопрос, а какой у вас ЦАП, если ему нужно уменьшать разрядность с 24 бит? От 16 до 20 бит, обычно. 2 минуты назад, ansouv сказал: Нет более надежного способа изувечить звук, чем 16 кратная передискретизация. Разве что 256 кратная. А вы вообще знаете что это такое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 12 минуты назад, Painmailer сказал: А вы вообще знаете что это такое? Будете смеятся, знаю. У меня ЦАП с переключаемой ЦФ, исследований провели кучу, еще 10 лет назад, когда он был еще на 1862. Выше двухкратной передискретизации слушать невозможно. Может только у меня так, но я и Рокну могу слушать только с отключенной передискретизацией. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 45 минут назад, ansouv сказал: Будете смеятся, знаю. У меня ЦАП с переключаемой ЦФ, исследований провели кучу, еще 10 лет назад, когда он был еще на 1862. Выше двухкратной передискретизации слушать невозможно. Может только у меня так, но я и Рокну могу слушать только с отключенной передискретизацией. И стоит ли экстраполировать свой опыт на непонятном железе на объективную реальность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 ЦФ - абсолютное добро и и чем выше передискретизация тем лучше. Ограничено оно только возможностями ЦАПов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 4 минуты назад, Painmailer сказал: И стоит ли экстраполировать свой опыт на непонятном железе на объективную реальность? Ага, а Ваше железо понятное. 3 минуты назад, Painmailer сказал: ЦФ - абсолютное добро и и чем выше передискретизация тем лучше. Ограничено оно только возможностями ЦАПов. Есть и противоположное мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 4 минуты назад, Painmailer сказал: ЦФ - абсолютное добро и и чем выше передискретизация тем лучше. Ограничено оно только возможностями ЦАПов. Что ты, что Костян. Абсолютная уверенность в своей правоте, пока чего-то нового не узнал. Всё очень сильно зависит от способа оверсемплинга. Мой цап звучит сильно по-разному с оверсемплингом на чипе и со внешним. Рассказать, почему? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 6 минут назад, Маратище сказал: Что ты, что Костян. Абсолютная уверенность в своей правоте, пока чего-то нового не узнал. Всё очень сильно зависит от способа оверсемплинга. Мой цап звучит сильно по-разному с оверсемплингом на чипе и со внешним. Рассказать, почему? Свидетели Хайэнда! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 29 минут назад, Маратище сказал: Что ты, что Костян. Абсолютная уверенность в своей правоте, пока чего-то нового не узнал. Всё очень сильно зависит от способа оверсемплинга. Мой цап звучит сильно по-разному с оверсемплингом на чипе и со внешним. Рассказать, почему? Патамучта фильтры разные да? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 1 минуту назад, Painmailer сказал: Патамучта фильтры разные да? Умница. Косвенный вывод - совсем без ЦФ кому-то бывает и лучше, чем с совсем отстойным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 44.1/16 без оверсемплинга - шлак. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 Только что, Маратище сказал: Умница. Косвенный вывод - совсем без ЦФ кому-то бывает и лучше, чем с совсем отстойным. А еще оверсемплинг нужен в основном для ред бук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 5 минут назад, Painmailer сказал: 44.1/16 без оверсемплинга - шлак. А хай рез? PS И стоило бы добавлять, "В моей системе" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 1 минуту назад, Маратище сказал: Умница. Косвенный вывод - совсем без ЦФ кому-то бывает и лучше, чем с совсем отстойным. Совсем отстойный ЦФ очень трудно себе представить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 Только что, ansouv сказал: А хай рез? 192 - в принципе, можно без ЦФ. Дизеринг только потребуется. Ну и аналоговый фильтр хотябы 2го порядка на 30..40 кГц. 96 - уже гораздо хуже с аналоговым фильтром. Тут потребуется на 20 кГц порядка 4го..8го. А 44.1 - без ЦФ - совсем никах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 Я уже картинки приводил. 20 кГц без ЦФ. 8x oversampling 16x 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 3 минуты назад, Painmailer сказал: 192 - в принципе, можно без ЦФ. Дизеринг только потребуется. Ну и аналоговый фильтр хотябы 2го порядка на 30..40 кГц. 96 - уже гораздо хуже с аналоговым фильтром. Тут потребуется на 20 кГц порядка 4го..8го. А 44.1 - без ЦФ - совсем никах. Я Вам навскидку назову несколько ЦАПов, которые без оверсемплинга отлично воспроизводят редбук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 2 minutes ago, Painmailer said: А 44.1 - без ЦФ - совсем никах. А я почему-то думаю, что в мутных системах такой подход добавляет "детальности". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 20 мая 2016 Поделиться Опубликовано: 20 мая 2016 А пацаны то не знают)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.