Наши статьи

[Oll740]

1 минуту назад, Relax сказал: Поэтому и пишу, что при наличие цифрового выхода, проверить не проблема....

Ну он же говорит, что на входе, то и на выходе. Я ему верю. Когда у меня слушали, не очень присматривался, но, вроде бы так и было. 

Если бы фото осталось. Это одна из немногих причин удерживающих от покупки.

[Сергей Жеклов]

Точно Тринов не пересчитывает. При высоком сэмпле там возрастает задержка обработки, связано напрямую. Т.е. задержка при изменении входной частоты пропорционально меняется.  Сейчас выложу мануал на СТ2.

[Сергей Жеклов]

Мануалы https://yadi.sk/i/RHzKckgtquryn  - аметист

https://yadi.sk/i/Q_-Qr5e1qurzK   - СТ2

[Oll740]

Сергей, спасибо. Изучаю

[Сергей Жеклов]

Совсем забыл  про русский вариант мануала на Аметист - https://yadi.sk/i/kpELqpiIqvERK

[Relax]

Baculum

Спасибо про многоканальный DACT, совсем забыл про него и за ссылки на преды.

[Alcom Support]

20 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

• Я переписывался с главным - они продают за 5000 евро. 

• Там стерео с 4-х полосными кроссоверами на канал , и  что то похожее на тринновское решение "optimizer" , но Bohmer делает коррекцию только  в очень небольшой  временной области после основного фронта. Т.е.там делается некое улучшение, коррекция  сигнала в области самых ранних отражений-искажений фронта ( до 5 -8 мсек )  а румкоррекции, как таковой нет, как я понял. Он  особо подчеркнул, что коррекция делается только та, которая работает независимо от места положения слушателя в комнате. Математика своя, расчет фильтров делается у них на сайте , они присылают результат, который зашивается в пред.

• Как то так.   Триннов намного гибче и функциональнее, но да , дороже..

Румкоррекция там ЕСТЬ. Причем - именно независимая от положения слушателя. Как все это работает в системе с Legacy Audio V, и к каким результатам на слух приводит довольно подробно описано в этой статье. Временное окно у Legacy Wavelet - 40 ms, в статье Bomer указано вообще 200 ms.

[ansouv]

16 минут назад, Alcom Support сказал:

Румкоррекция там ЕСТЬ. Причем - именно независимая от положения слушателя. Как все это работает в системе с Legacy Audio V, и к каким результатам на слух приводит довольно подробно описано в этой статье. Временное окно у Legacy Wavelet - 40 ms, в статье Bomer указано вообще 200 ms.

Я так и подозревал! 

[Alcom Support]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Я так и подозревал! 

Если интересно - почитайте статью про Legacy V, она длинная, я сам за два дня только осилил, но там реально все хорошо расписано, оно того стоит.

[Baculum]

1 час назад, Relax сказал:

Baculum

Спасибо про многоканальный DACT, совсем забыл про него и за ссылки на преды.

http://www.goldpt.com - такое еще бывает, я правда не понял, есть ли многоканальные у них.

[Сергей Жеклов]

40 minutes ago, Alcom Support said:

Румкоррекция там ЕСТЬ. Причем - именно независимая от положения слушателя. Как все это работает в системе с Legacy Audio V, и к каким результатам на слух приводит довольно подробно описано в этой статье. Временное окно у Legacy Wavelet - 40 ms, в статье Bomer указано вообще 200 ms.

Очень ценная ссылка, спасибо. И вместе с тем, что мне писал Бернт , картина  более цельная. Но , тем не менее, - я сейчас под румкоррекцией  буду понимать устранение комнатных резонансов. Вот с этой точки зрения опять все неясно.

Там есть утверждения: 

-что применяемая румкоррекция не зависит от места 

- измерения проводятся с одной ( для одного динамика) точки вблизи АС , и получают информацию о прямом излучении АС ( в коротком окне ) и о комнате (в широком окне) 

- Также утверждается , что мультиточечные измерения большого смысла не имеют, потому что в НЧ все будет по разному. 

Вот в итоге не понятно , как будут точно ( методика?) подавлены, приведены к норме  комнатные резонансы в точке прослушивания, если точка измерения находится в произвольном относительно точки прослушивания и относительно стен положении. Т.е. по сути система имеет информацию о АС  и  совершенно общую и неполную информацию о комнатных резонансах. Что система может сделать с комнатными резонансами на основе этих данных?

Вот, просто для примера , измерения в 50-метровой комнате  с зоны прослушивания примерно 2х3 метра

Разница в НЧ гигантская. Что здесь будет делать румкоррекция  Bohmer?

 

[Alcom Support]

13 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Очень ценная ссылка, спасибо. И вместе с тем, что мне писал Бернт , картина  более цельная. Но , тем не менее, - я сейчас под румкоррекцией  буду понимать устранение комнатных резонансов. Вот с этой точки зрения опять все неясно.

Там есть утверждения: 

-что применяемая румкоррекция не зависит от места 

- измерения проводятся с одной ( для одного динамика) точки вблизи АС , и получают информацию о прямом излучении АС ( в коротком окне ) и о комнате (в широком окне) 

- Также утверждается , что мультиточечные измерения большого смысла не имеют, потому что в НЧ все будет по разному. 

Вот в итоге не понятно , как будут точно ( методика?) подавлены, приведены к норме  комнатные резонансы в точке прослушивания, если точка измерения находится в произвольном относительно точки прослушивания и относительно стен положении. Т.е. по сути система имеет информацию о АС  и  совершенно общую и неполную информацию о комнатных резонансах. Что система может сделать с комнатными резонансами на основе этих данных?

Вот, просто для примера , измерения в 50-метровой комнате  с зоны прослушивания примерно 2х3 метра

Разница в НЧ гигантская. Что здесь будет делать румкоррекция  Bohmer?

 

Почитайте внимательно, там все подробно описано - стр 4-5.

Для конкретного случая предсказать невозможно, надо брать на пробу и делать. Мы скоро (в этом году точно) будем ставить этот процессор в систему с Legacy Helix - о впечатлениях обязательно напишем.

[Сергей Жеклов]

10 minutes ago, Alcom Support said:

Почитайте внимательно, там все подробно описано - стр 4-5.

К сожалению, там ничего  про проблему НЧ резонансов не написано. То, что написано - достаточно общие слова, что резонансные явления разного происхождения корректируются по - разному. Понятно, что Bohmer придавит  фазоинверторный призвук и отражение от близкой стены, про комнатные моды - ничего более конкретного нет. Возможно, что как и у Триннова , определенная часть прямого излучения и ранних отражений на НЧ пропускается, и начинает подавляться, только по истечении определенного времени , но ...

Предположим, что в зоне измерения Bohmer получил модальный провал , который в зоне прослушивания - уже наоборот, имеет сильный пик. Результат неясен. Триннов в этой ситуации может получить информацию и о прямом излучении вблизи АС , и о резонансах в точке прослушивания - вот тут более-менее понятно.

21 minutes ago, Alcom Support said:

Для конкретного случая предсказать невозможно, надо брать на пробу и делать. Мы скоро (в этом году точно) будем ставить этот процессор в систему с Legacy Helix - о впечатлениях обязательно напишем.

Было бы очень интересно принять участие в  установке, это бы дало ответ на многие вопросы. Может, и вам тоже это будет интересно.

Напишите пожалуйста, если будет такая возможность. 

[ansouv]

11 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

К сожалению, там ничего  про проблему НЧ резонансов не написано. То, что написано - достаточно общие слова, что резонансные явления разного происхождения корректируются по - разному. Понятно, что Bohmer придавит  фазоинверторный призвук и отражение от близкой стены, про комнатные моды - ничего более конкретного нет. Возможно, что как и у Триннова , определенная часть прямого излучения и ранних отражений на НЧ пропускается, и начинает подавляться, только по истечении определенного времени , но ...

Предположим, что в зоне измерения Bohmer получил модальный провал , который в зоне прослушивания - уже наоборот, имеет сильный пик. Результат неясен. Триннов в этой ситуации может получить информацию и о прямом излучении вблизи АС , и о резонансах в точке прослушивания - вот тут более-менее понятно.

Было бы очень интересно принять участие в  установке, это бы дало ответ на многие вопросы. Может, и вам тоже это будет интересно.

Напишите пожалуйста, если будет такая возможность. 

Сергей, но Триннов тоже меряет в одной точке, хоть и четырьмя микрофонами. По уму нужно несколько измерений делать, в разных местах. Или это тоже возможно, а мы просто эти измерения не проводили?

[Alcom Support]

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

К сожалению, там ничего  про проблему НЧ резонансов не написано. То, что написано - достаточно общие слова, что резонансные явления разного происхождения корректируются по - разному. Понятно, что Bohmer придавит  фазоинверторный призвук и отражение от близкой стены, про комнатные моды - ничего более конкретного нет. Возможно, что как и у Триннова , определенная часть прямого излучения и ранних отражений на НЧ пропускается, и начинает подавляться, только по истечении определенного времени , но ...

Предположим, что в зоне измерения Bohmer получил модальный провал , который в зоне прослушивания - уже наоборот, имеет сильный пик. Результат неясен. Триннов в этой ситуации может получить информацию и о прямом излучении вблизи АС , и о резонансах в точке прослушивания - вот тут более-менее понятно.

Было бы очень интересно принять участие в  установке, это бы дало ответ на многие вопросы. Может, и вам тоже это будет интересно.

Напишите пожалуйста, если будет такая возможность. 

Более подробной информацией, чем сказано в статье, к сожалению, не располагаю.

По поводу участия в настройке (если будет такая возможность) - обязательно дам знать.

 

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, ansouv said:

Сергей, но Триннов тоже меряет в одной точке, хоть и четырьмя микрофонами. По уму нужно несколько измерений делать, в разных местах. Или это тоже возможно, а мы просто эти измерения не проводили?

Нет, для хорошей настройки с Тринновым делаю около 6 измерений и больше в сложных случаях. Система позволяет до 99 точек измерений и столько же весовых значений для каждой точки. На ознакомительном сеансе, конечно, всех возможностей было не показать.

Т.е. можно было бы измерить систему вблизи АС и присвоить ей значение "0".

В этом случае система получает информацию о поведении звука в данной точке, но для расчета поведения в зоне прослушивания эта точка не используется. Используется только для построения более точной модели распространения звука в данной комнате.

[ansouv]

Ну я этого и ожидал.  

[sewerin]

43 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Нет, для хорошей настройки с Тринновым делаю около 6 измерений и больше в сложных случаях. Система позволяет до 99 точек измерений и столько же весовых значений для каждой точки. На ознакомительном сеансе, конечно, всех возможностей было не показать.

Т.е. можно было бы измерить систему вблизи АС и присвоить ей значение "0".

В этом случае система получает информацию о поведении звука в данной точке, но для расчета поведения в зоне прослушивания эта точка не используется. Используется только для построения более точной модели распространения звука в данной комнате.

Все это, и не только это, надо делать не на процессоре для мобильного телефона. А идея хорошая.

[Сергей Жеклов]

On 12.04.2016 at 2:57 PM, sewerin said:

Все это, и не только это, надо делать не на процессоре для мобильного телефона. А идея хорошая.

Триннов использует Intel Dual  Core 1.8gHz  для стереомоделей и I7  для многоканальных. И того и другого   хватает с избытком. Многоканальные модели на том же процессоре будут поддерживать 48 каналов с обработкой 192\24

[sewerin]

Зачем Триннов, если комп на i7 стоит 1400 Eu, дефоника 2100 р, ОС - бесплатна?

[Мусатов Костя]

Как я понял из обсуждения, цифровой кроссовер подразумевает 6 каналов цап, потому разветвитель на выходе двухканального преда не подойдет. У меня есть восьмиканальный пред у которого все выходы регулируются одновременно. Так же у него можно вносить коррекцию по каждой паре каналов, что даст возможность подстраивать уровни по полосам аналоговым способом.

[sewerin]

7 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Как я понял из обсуждения, цифровой кроссовер подразумевает 6 каналов цап, потому разветвитель на выходе двухканального преда не подойдет. У меня есть восьмиканальный пред у которого все выходы регулируются одновременно. Так же у него можно вносить коррекцию по каждой паре каналов, что даст возможность подстраивать уровни по полосам аналоговым способом.

Эти удобства необходимы, если сетап сильно нестационарен. Постоянно что то меняется. В противном случае, для своих нужд, паяются 4 пары галетников.

 

[Мусатов Костя]

Галетники не позволяют использовать пду

[Маратище]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Галетники не позволяют использовать пду

И снова встает призрак Шагового Искателя. Винтажно, олдскульно, гетинаксово!

[sewerin]

11 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Галетники не позволяют использовать пду

При желании - можно. Эл. двигатели, управление и т.д.