Relax Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 6 минут назад, ansouv сказал: Судя по всему, характерное звучание достигается благодаря AK4137EQ Неужели появился ресемплер, который не портит звук? Он еще вроде стоит в достаточно редком цапе от Denon-DNP-2500NE http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/networkaudioplayers/dnp2500ne Он только для японского рынка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 38 минут назад, Сергей Михайлов сказал: Обратите внимание на очень низкий джиттер, в том числе и по usb входу. Походу суперклок там все-таки работает, только мы его пока там не нашли (без смайлика). В AK4137 встроен прецезионный клок. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 Я не технарь, но в каком то из обзоров писали, что уровень шума -150db Хегель добился благодаря разработке и внесения собственных настроек в японские чипы и не использует стандарные по умолчанию. Может найду, выложу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 51 минуту назад, Гилёв Валерий сказал: Сегодня музыку хочется послушать, а завтра Дмитрий забирает конвертор. Может разберется как проигрывать файлы с NAS. Пусть Дмитрий потерпит еще пару дней без ЦАПа своего , заберешь Рокну с новой прошивкой и сравнишь!)... в лоб , а не по памяти , а то пошли разговоры странные какие то , что и Рокна уже не Рокна , а так ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 1 час назад, Relax сказал: Он еще вроде стоит в достаточно редком цапе от Denon-DNP-2500NE http://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/networkaudioplayers/dnp2500ne Он только для японского рынка. Да вопрос не в том, для какого он рынка. После ресемплирования теряется прозрачность звучания. Что и говорит Валерий в ветке про Рокну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Relax Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 Только что, ansouv сказал: После ресемплирования теряется прозрачность звучания. Это я в курсе, наслушался цифровых кроссоверов))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 9 минут назад, Relax сказал: Это я в курсе, наслушался цифровых кроссоверов))) А в этом Хегеле все гонится под единую гребенку. Там, в обзоре, написано Цитата Hegel has adopted a pair of these Velvet Sound AK4490 DACs with a matching AK4137 sample-rate converter for its HD30, although in practice, and evidenced by Hegel’s response specification of ‘50kHz’, all inputs are resampled to a frequency close to 96kHz. We’ve seen DACs from MBL and Métronome that downsample to precisely 96kHz, but Hegel’s HD30 brings its own, unique, twist [see Opinion, p103 and Lab Report, p51]. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 36 минут назад, ansouv сказал: А в этом Хегеле все гонится под единую гребенку. Там, в обзоре, написано Вы уверены что только в этом Хегель? Кто знает как на самом деле делает ресемплирование таже Рокна или MSB, производители скрывают эту информацию, а замеры такие на сколько я понимаю сделать крайне непросто. И не факт что замеры в обзоре точны. На дисплее у 30 горит 192. Для меня если честно это и неважно, если при этом ЦАП звучит хорошо на любых форматах. Повторюсь, HD30 дал звук который я слышал у себя только с Рокна. Валерий, как человек более опытный и с системой более высокого класса, описал в нюансах отличие между аппаратами. Для меня это ничего не меняет, учитывая стоимость обоих аппаратов, мой выбор в пользу Хегель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 Главное, чтобы Вам нравилось. А в Рокне вообще можно отключить ЦФ, если что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 И в довесок (там в обзоре была ссылка на Opinion p.103): И по поводу якобы непрозрачности звучания хегель, обнаруженной Валерием - у автора обзора мнение как бы другое. По крайней мере эпитеты в заключении никак не подразумевают непрозрачность, а скорее наоборот : Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 Вы покажите хоть один обзор, где написано, что ЦАП - дерьмо, проще выбросить его на помойку. Даже тут на форуме постоянно ветки с отзывами чистят. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 22 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 22 апреля 2016 35 минут назад, Сергей Михайлов сказал: И в довесок (там в обзоре была ссылка на Opinion p.103): И по поводу якобы непрозрачности звучания хегель, обнаруженной Валерием - у автора обзора мнение как бы другое. По крайней мере эпитеты в заключении никак не подразумевают непрозрачность, а скорее наоборот : Сергей, указана Валерием непрозрачность в одном конкретном диапазоне- верхняя середина, вернее чуть сглаживание динамики. Но не в целом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sergey2791 Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 Очевидео, что динственный способ развеять сомнения, это самостоятельное прослушивание. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 9 часов назад, Созерцатель сказал: Валера, у тебя же PC комп есть. Поставь Кински Десктоп и послушай, там разбираться особо нечего. Кстати, на маке тоже самое можно сделать. Хотя судя по отзыву того же Компьютераудиофайл. Лучший результат с внешним конвертером с транспорта SOtM, потом USB и только потом UPnP рендерер. +100 Здесь чел отказался от использования по Upnp в виду постояных затыков на 24/192 и выбрал именно вход BNC c Sotma. Интересно что намечается почерк чипа AK4490 Verita (по обзорам цапов на нем ).В первую очередь Много-много хорошего качественного баса и живая серединка-как раз того чего не хватало на Sabre32. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 11 час назад, Созерцатель сказал: Берете любой PC комп, ставите фубар или Jriver, настраиваете и отправляете с них файлы на ваш UPnP рендерер, тот что встроен в цап. В этом случает нет необходимости ставить UPnP сервер, настраивать путь к музколлекции. Можно еще воспользоваться Kinsky Desktop. В нем тоже просто настроить доступ к папке с музыкой на том компе где он установлен и отправить через него же контент на сетевой модуль HD30. Если не разберетесь,то привозите цап, покажу как этим всем пользоваться, заодно будет интересно послушать цап, получивший такие положительные отзывы. Ого!Т.е. я правильно понял-если не иметь никакого цифроплеера(комп-не в счёт..)и имеем роутер,к нему НАС прикручен(по возможности-а можно и БЕЗ НЕГО)-имеем аккаунт на Тидал,на Андроиде имеем Бубл ЮпНп,включаем его-в списке рендереров-30-ый-в списке "библиотек"-любой доступный контент(хоть НАС,хоть облако)-и вуаля?..далее-только усиление с АС?..тогда-вдвойне мегакрутое устройство!..особенно-если не иметь уже кучу железок для вывода цифры на ЦАП.. ЗЫ..фамильная черта Хегель -мне нра..он конечно,холоднее,чем Плиний-но и точнее..скажем так-Крелл 300(в 2010-м)-мне понравился меньше аналогичного по цене Хегеля..(я про усилитель)..да и 4-ка(СД-вертушка)-неплоха(хотя 101-й Плиний мне нра больше) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iKogep23 Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 Вот еще обзор в котором HD30 оказался лучше, чем Moon 650D ($9000): http://www.soundstagehifi.com/index.php/equipment-reviews/923-hegel-music-systems-hd30-digital-to-analog-converter Quote The Moon Evolution 650D has always sounded as clean as the HD30, but never with the Hegel’s liveliness and incisiveness -- the Simaudio always presented music in a slightly subdued, laid-back manner. That’s also how the original Ayre Acoustics QB-9 DAC ($2500, now replaced by the QB-9DSD at $3495) sounded when I had it here. Conversely, the Eximus DP1 ($2995 in 2011, now discontinued) was a very good 24/192-capable DAC with some preamp functionality and a headphone amp, and its sound had a power, punch, incisiveness, and liveliness that were similar to the HD30’s -- but without the refinement, cleanness, and purity that the Hegel consistently displayed, most noticeably in the highs. The HD30 got it all right, and compromised on nothing. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 9 часов назад, Созерцатель сказал: Валера, у тебя же PC комп есть. Поставь Кински Десктоп и послушай, там разбираться особо нечего. Кстати, на маке тоже самое можно сделать. Хотя судя по отзыву того же Компьютераудиофайл. Лучший результат с внешним конвертером с транспорта SOtM, потом USB и только потом UPnP рендерер. +100 Здесь чел отказался от использования по Upnp в виду постояных затыков на 24/192 и выбрал именно вход BNC c Sotma. Интересно что намечается почерк чипа AK4490 Verita (по обзорам цапов на нем ).В первую очередь Много-много хорошего качественного баса и живая серединка-как раз того чего не хватало на Sabre32. Этот, как Вы выражаетесь "чел" - владелец популярнейшего ресурса, очень опытный и разбирающийся в теме аудиофил. Предпочел он в данном тесте внешний преобразователь usb-spdif встроенному в цап, что не удивительно, учитывая топовый уровень внешнего преобразователя. Режим стриминга, т.е. использование входа ethernet, он прекратил тестировать тут же, как обнаружились затыки (кстати только у него - у владельца данного цапа затыков нет, о чем можно прочитать в комментариях к тесту) при стриминге контента 24/192, т.е. ethernet вход практически в тесте не участвовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iKogep23 Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 Вот еще интересный тест (система с Харбет 30 и Соулушн 710): http://www.highfidelity.pl/@main-604&lang=en Пишут, что похож на старые Вадиевские CD плееры (Wadia). Усилители Хегель выдают более темный звук, чем HD30. ЦАП по качеству верхней середины лучше любого продукта от Хегель, что автору статьи известны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 11 час назад, Созерцатель сказал: Берете любой PC комп, ставите фубар или Jriver, настраиваете и отправляете с них файлы на ваш UPnP рендерер, тот что встроен в цап. В этом случает нет необходимости ставить UPnP сервер, настраивать путь к музколлекции. Можно еще воспользоваться Kinsky Desktop. В нем тоже просто настроить доступ к папке с музыкой на том компе где он установлен и отправить через него же контент на сетевой модуль HD30. Если не разберетесь,то привозите цап, покажу как этим всем пользоваться, заодно будет интересно послушать цап, получивший такие положительные отзывы. Ого!Т.е. я правильно понял-если не иметь никакого цифроплеера(комп-не в счёт..)и имеем роутер,к нему НАС прикручен(по возможности-а можно и БЕЗ НЕГО)-имеем аккаунт на Тидал,на Андроиде имеем Бубл ЮпНп,включаем его-в списке рендереров-30-ый-в списке "библиотек"-любой доступный контент(хоть НАС,хоть облако)-и вуаля?..далее-только усиление с АС?..тогда-вдвойне мегакрутое устройство!..особенно-если не иметь уже кучу железок для вывода цифры на ЦАП.. ЗЫ..фамильная черта Хегель -мне нра..он конечно,холоднее,чем Плиний-но и точнее..скажем так-Крелл 300(в 2010-м)-мне понравился меньше аналогичного по цене Хегеля..(я про усилитель)..да и 4-ка(СД-вертушка)-неплоха(хотя 101-й Плиний мне нра больше) А теперь все тоже самое, но по-русски. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Romzik Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 54 минуты назад, Сергей Михайлов сказал: А теперь все тоже самое, но по-русски. Блин..и тут "Мама мыла раму"...)) Ладно,попробую по -другому.. 1-Для ДАК-ов,которые не имеют Рж_45 вход(или имеют его лишь для обновления прошивки)-требуется ВНЕШНИЙ цифроплеер,который подаст на ЦАП поток в АЕС,С\Пдиф,Тослинк,ЮСБ-Аудио..Теперь вопрос-в подобных уст-вах,как 30-ка,стоит плеер цифровой-на который подаются данные потока,а он САМ их -1-как транспорт(пауза,перемотка,стоп и т.д)2-напрвляет обработанные данные на "собственно ЦАП".. Или-он только принимает команды(стоп,плей и т.д.)-которые посылает внешний транспорт(Медиасервер-твонки или Тидал-принцип похож)-и по этим ВНЕШНИМ командам преобразует поток на "собственно ЦАП"...И что лучше-встроенная Программа-управлялка\транспорт(далее поток ОНА направляет в "собственно ЦАП" -или транспорт на базе сервера.. Тогда-как я понимаю- МЕЛКО-это фактически такой же НАС,как скажем,ВД Лайв(но куда дешевле)) с установленным сторонним сервером(Твонки,МиниДлна и пр.)...Тогда,собственно ВОПРОС-делали ли ПРЯМОЕ сравнение,когда на ЦАП с РЖ-45 входом(типа Хегель-30)-подавали сигнал сначала с аудифильского сервера(МЕЛКО)-а затем-те-же файлы,но размещённые на НАС-е обычном,и сервером типа,Твонки(Сквизи).. ЗЫ..Всё -таки ЦАП подразумевает наличие дома-а значит,наличие,как минимум-домашней сети(как минимум -с роутером)..и решение,что ЦАП-ы становятся фактически медиаплеерами(типа Дюны)-правильное..вопрос лишь в том-подаются лишь данные(и встроенный плеер их сам интерпретирует)-или внешний плеер по своим алгоритмам играет(а то,что софт плееры по разному играют на одном железе-надеюсь,вопросов не вызывает).. ЗЫ2..нифига по русски не получилось..пойду на гражданство подавать..куда возьмут))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grigori Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 2 часа назад, Сергей Михайлов сказал: Этот, как Вы выражаетесь "чел" - владелец популярнейшего ресурса, очень опытный и разбирающийся в теме аудиофил. Предпочел он в данном тесте внешний преобразователь usb-spdif встроенному в цап, что не удивительно, учитывая топовый уровень внешнего преобразователя. Режим стриминга, т.е. использование входа ethernet, он прекратил тестировать тут же, как обнаружились затыки (кстати только у него - у владельца данного цапа затыков нет, о чем можно прочитать в комментариях к тесту) при стриминге контента 24/192, т.е. ethernet вход практически в тесте не участвовал. Я рад за вас но зачем повторять-дублировать то что я написал?Вроде и так все понятно.По Вашим словам "владелец популярнейшего ресурса, очень опытный и разбирающийся в теме аудиофил. Предпочел он в данном тесте внешний преобразователь usb-spdif встроенному в цап, что не удивительно.". Напрашивается из ваших слов вывод что вход по Upnp у HD30 полная заранее ерунда и не стоит внимания в сравнении с usb-spdif! Ну да не понимает HD30 по нему не DSD и затыки на 24/192 у автора обзора,но это не говорит о худшем уровню звука по UPnp. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 Да ничего страшного - вы просто старайтесь и не спешите, и все получится (это по поводу гражданства). 1. По поводу вашего ВОПРОСА. ПРЯМОЕ сравнение делали на ЦАПе с ethernet входом (RJ45) Linn Klimax DS (см. тему по аудиофильным NAS в моей подписи). 2. Софтовые плееры установлены в самом ЦАПе с ethernet входом. 3. На NAS, который можно рассматривать в данном случае как цифровой транспорт, устанавливаются спец. программы - медиа/аудио серверы, которые посылают на ЦАП поток цифровых данных (напрямую или через роутер/свитч по ethernet кабелю) необходимый для воспроизведения выбранного с помощью управляющей программы (Control Point - CP) аудио файла. CP может быть установлена на любом компе в локальной сети - ПК, планшете, смартфоне и даже на самом NAS. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 6 минут назад, Grigori сказал: Я рад за вас но зачем повторять-дублировать то что я написал?Вроде и так все понятно.По Вашим словам "владелец популярнейшего ресурса, очень опытный и разбирающийся в теме аудиофил. Предпочел он в данном тесте внешний преобразователь usb-spdif встроенному в цап, что не удивительно.". Напрашивается из ваших слов вывод что вход по Upnp у HD30 полная заранее ерунда и не стоит внимания в сравнении с usb-spdif! Нет. Не напрашивается. По поводу качества звука по ethernet входу я ничего не говорил и говорить не мог, так как я этот хегель не тестировал. А автор обзора по сути тоже звуковые возможности цапа при использовании ethernet входа не тестировал, о чем я и заметил выше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
asaw Опубликовано: 23 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 23 апреля 2016 Интересно как состыкуется HD30 с Сотм , может быть некоторая его "нервозность" в сч-вч ,как-раз то, что нужно? Большая просьба к владельцам HD30 , без слов "нравится" и "хорошо" рассказать о своих впечатлениях , чем именно он вас порадовал. Многого хочу . Понимаю. Можно в личку. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iKogep23 Опубликовано: 24 апреля 2016 Поделиться Опубликовано: 24 апреля 2016 10 hours ago, asaw said: некоторая его "нервозность" в сч-вч С чего это Вы взяли? В польском обзоре, что я привел выше (часть по XLR vs RCA) говорится как раз о том, что они себе несколько изменили и звуки он сглаживает, хотя, фирменный небольшой уклон в жесткость (на XLR) остался (при сглаживании острых углов). А также лучшие верхние СЧ среди всех продуктов Hegel. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.