Хороший недорогой двухтактный ламповый усилитель - Razin & Musatoff, кабели Сергея Павлова - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Хороший недорогой двухтактный ламповый усилитель


Двухтактный бюджетный ламповый усилитель средней мощности  

32 пользователя проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

Несколько раз обсуждался вопрос нужен ли рынку такой недорогой усилитель. Однозначного решения не получилось, потому решил обсудить его публично.
Обсуждение не на пустом месте, а со схемой и конструкцией в кармане. На этой неделе мы закончили макетирование и отладку такого усилителя. В итоге что получилось:

Максимальная мощность 35 Вт.
Искажения при выходной мощности 30 Вт составляют 0,25%
Полоса усиления по уровню -3 дБ составляет 10 Гц - 100 кГц
Коэффициент демпфирования порядка 8-10

Схемотехника:
На входе 6Н1П, драйвер на такой же 6Н1П и выходной каскад на 6П44С в ультралинейном включении.
Трансформаторы на железе ПЛ производства Комета по спецзаказу.

Конструктив:
Корпус на основе корпуса усилителя РА-20 (со светлыми или черными углами)

Варианты:
Можно сделать классический регулятор громкости на Альпсе. Можно сделать регулятор громкости на PGA. В первом случае, усилитель можно сделать нативным, без микроконтроллера с ценой до 90 т.р. Во втором, нужен микроконтроллер, но это добавит возможность использования ПДУ. Цена подрастет и приблизится к 100 т.р. Зато возможна и система контроля за лампами и их настройка.

Вопрос:
Нужно ли это кому и в каком варианте? Скажу сразу, без первых заказов запускать усилитель в производство не стану. В предзаказе цена будет ниже на 15 т.р.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 135
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

А внешний вид то какой? Зачем для недорого микроконтроллер если борьба за экономию? Я бы во внешний вид эту разницу вложил, или еще лучше в пульт дист. управления где были бы только две кнопки изменения громкости. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надеетесь победить на этом поле Астру? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внешний вид и конструкция базируются на транзисторном PA-20. ПДУ - это уже микроконтроллер требуется. Если без ПДУ, то лицевая панель с ручкой громкости и переключателями входов. Если с контроллером, то с индикацией и универсальным управлением.

4 минуты назад, Alex-v сказал:

Надеетесь победить на этом поле Астру? 

Астру делают в другом дизайне, с другим базовым посылом. Я думаю, что, в представленной концепции, толкаться с Астрой не придется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Константин, ориентироваться на категорию, которая скупает старьё на вторичке - дохлое дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Technician сказал:

Константин, ориентироваться на категорию, которая скупает старьё на вторичке - дохлое дело.

Такие соображения то же имеют место быть.

3 минуты назад, EFaudio сказал:

Знаю я их. Они требуют допилки и доработки, что делают и они сами, и цена растет до тех же значений. Однако, звуковой почерк у них другой. И пусть каждый решает какой.

3 минуты назад, okokok сказал:

Вот извините, сразу понятно, что на складе осталось несколько ящиков совецкого г0вна.

Говно находится в головах , а не на складах. Пока из голов его не вымыть, так оно и будет изливаться через отверстия.

3 минуты назад, okokok сказал:

Если такой усилитель стоит 15 тыс. р., то экономия на лампах - понятна.

Вы из какой местности прибыли? Найдите, где бы в такую сумму сделать хорошие трансформаторы. А то поливать все отечественное - много ума не надо. Очень хочется, переткните 6Н1П на импорт и получайте экстаз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Technician сказал:

Константин, ориентироваться на категорию, которая скупает старьё на вторичке - дохлое дело.

 Соглашусь, помоешники в любом случае не купят, а кому реально лампа нужна в других деньгах ищут. Указанный ценовой диапазон на сегодня самый непродаваемый (из нового), берут или совсем то, что даром, или дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, Антей сказал:

 Соглашусь, помоешники в любом случае не купят, а кому реально лампа нужна в других деньгах ищут. Указанный ценовой диапазон на сегодня самый непродаваемый (из нового), берут или совсем то, что даром, или дороже.

Означает ли это, что нафаршируйте его получше, сделайте дизайн и продайте в два-три раза дороже или означает, что вообще забудьте про усилители такого класса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про помоешников - глупости. Нормальный вариант, все зависит от звука. Если будет конкурировать по звуку, скажем, с копландами 405 или лебеном, то почему нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Означает ли это, что нафаршируйте его получше, сделайте дизайн и продайте в два-три раза дороже или означает, что вообще забудьте про усилители такого класса?

 В случае фаршировки звук должен быть выше чем у сравнимых по цене конкурентов, думаю только так. И надо чтобы аппарат присутствовал в салонах, для начала хотя бы Москва-Питер. Конечно, если желание продать пару-тройку, то без проблем делайте любой, но Вы, скорее всего, хотите что-то уровня серийного производства.

 В общем проект интересный, я бы попробовал сделать несколько штук и поставить в салоны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Alex-v сказал:

Про помоешников - глупости.

 Да нет, суровая реальность...^_^

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ящики трансов от Прибоя может у кого и остались, но не в Москве. Однако, вы выворачиваете наизнанку логику. Трансформаторы мы делаем, комплектующие покупаем. Лампы в том числе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Костя, ну ты же сам знаешь, что единственный путь - это иметь салон наших производителей. И чтобы там была постоянная возможность прямого сравнения с зарубежными аналогами аналогами. Лоб в лоб. С разными. И на разных фирменных АС. Ну, и т.д. А это всё не в этой жизни. 

Так что выстраивай полную систему со своим звуком и не парься. Там и разные усилители пригодятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Technician сказал:

Костя, ну ты же сам знаешь, что единственный путь - это иметь салон наших производителей. И чтобы там была постоянная возможность прямого сравнения с зарубежными аналогами аналогами. Лоб в лоб. С разными. И на разных фирменных АС.

Поддерживаю. Сильно не хватает реальной возможности прямого сравнения продукции наших производителей как с зарубежными, так и между собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Означает ли это, что нафаршируйте его получше, сделайте дизайн и продайте в два-три раза дороже или означает, что вообще забудьте про усилители такого класса?

И попробуйте продать в 2-3 раза дороже :)

Но там уже начинаются интегральники известных брендов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alex-v сказал:

Поддерживаю. Сильно не хватает реальной возможности прямого сравнения продукции наших производителей как с зарубежными, так и между собой.

За чей счет? Вы представляете стоимость владения широким набором аппаратов хотя бы в 5 салонах в 2х городах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема интересная, но есть несколько но.

1) полторы тысячи долларов за 35 ваттный интегральник (я так понимаю без преда, только с ручкой громкости)

в принципе немного, но сейчас-прилично (хотя при старом курсе смысла бы не имело вообще)

2) с точки зрения мощности хотелось бы ватт 50

3) комплектующие япония или как пойдёт?

 

А по сути-конкурент интегральника от аудиостандарт. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Bato сказал:

За чей счет? Вы представляете стоимость владения широким набором аппаратов хотя бы в 5 салонах в 2х городах?

Неизбежные рекламные расходы за счет производителя и частично продавца. Вряд ли кто купит неизвестный продукт, не имея сравнительной информации о нем в сетях и возможности сравнить самому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Bato сказал:

1) полторы тысячи долларов за 35 ваттный интегральник (я так понимаю без преда, только с ручкой громкости)

в принципе немного, но сейчас-прилично (хотя при старом курсе смысла бы не имело вообще)

Громкость, набор входов. Без фонокорректора.

7 минут назад, Bato сказал:

2) с точки зрения мощности хотелось бы ватт 50

Абсолютное большинство не сможет отличить такие мощности, зато легко скажет какой из них лучше играет. Вот 10-15 Вт да, заметная разница, а 35-50 уже мала. Зато переход с 35 на 50 - другие комплектующие, трансформаторы и, как следствие, цена.

9 минут назад, Bato сказал:

3) комплектующие япония или как пойдёт?

Япония может быть только в рекламе. Динамики Фостекс делает в Китае, что честно на коробках написано. Зачем тогда говорить о комплектующих из страны восходящего солнца? Явно, что о Долундах тут речь идти не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Отдельные салоны открывать конечно безумно затратно.
 Надо договариваться с уже существующими. Сейчас начнутся обычные песни про "барыг" - ерунда эти песни. В салонах почти всегда есть энтузиасты, готовые к сравнительным прослушкам. Мы у себя иногда пробуем выставлять самодельщиков, но, скажу честно, не продаются ни как, даже при приличном звуке, - всё таки брендозависимость у людей сильная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Technician сказал:

Костя, ну ты же сам знаешь, что единственный путь - это иметь салон наших производителей. И чтобы там была постоянная возможность прямого сравнения с зарубежными аналогами аналогами. Лоб в лоб. С разными. И на разных фирменных АС. Ну, и т.д. А это всё не в этой жизни. 

Так что выстраивай полную систему со своим звуком и не парься. Там и разные усилители пригодятся.

Вот тоже мысль что стоит развивать свой "брендовый" звук и тракт. Как Клячин поступил (но без его методов продвижения конечно :) )

А то чем дальше тем больше задумываешься о совместимости.Усилитель то будет,а к чему современному подключать не очень мощную лампу? Там же в подавляющем большинстве случаев тупа чуйка не позволяет.

ps: Заказывать пока не собираюсь.Рассматривайте мое сообщение как на рассуждения на тему :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Антей сказал:

Отдельные салоны открывать конечно безумно затратно.
 Надо договариваться с уже существующими. Сейчас начнутся обычные песни про "барыг" - ерунда эти песни. В салонах почти всегда есть энтузиасты, готовые к сравнительным прослушкам. Мы у себя иногда пробуем выставлять самодельщиков, но, скажу честно, не продаются ни как, даже при приличном звуке, - всё таки брендозависимость у людей сильная.

Я сотрудничаю с салонами. Но это непросто. Частично и вы сказали почему. Собственно кризис несколько помогает в этом вопросе.

51 минуту назад, Technician сказал:

И чтобы там была постоянная возможность прямого сравнения с зарубежными аналогами аналогами.

Вот и можно это сделать в том же Зените, там сейчас находится PA-20 и AS-11. Если этот усилитель увидит свет, то туда доедет.

19 минут назад, Анатолий Невский сказал:

А то чем дальше тем больше задумываешься о совместимости.Усилитель то будет,а к чему современному подключать не очень мощную лампу? Там же в подавляющем большинстве случаев тупа чуйка не позволяет.

Если не устраивать дискотеку, то, вместе с АС с чутьем 86 дБ/Вт/м, громкости будет совершенно достаточно. Проверено в реальных условиях, на каких пиковых уровнях мощности слушают люди. Часто даже и 10 Вт нет, но усилитель в 10-15 Вт к 10 ваттам уже дает кашу, а 30-и ваттный еще сохраняет определенную чистоту звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Анатолий Невский сказал:

А то чем дальше тем больше задумываешься о совместимости.Усилитель то будет,а к чему современному подключать не очень мощную лампу? Там же в подавляющем большинстве случаев тупа чуйка не позволяет.

Как раз повод к кооперации - вот например, Шутум 3 Александра Буткарева -   http://www.hiend-audio.pro/showthread.php?t=577  -  у меня с 20-ваттной астрой с РГ на 11 час стекла вылетают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне, например, очень интересно было бы сравнить на этой акустике и астру, и РА-20, и ноосферу, и предлагаемый вариант, их в свою очередь с брендами и выбрать, что на душу ляжет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...