Ленточный твиттер - Страница 2 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ленточный твиттер


bejewe
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

44 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Расстояние порядка метра уже достаточно далеко. Да еще и симметричная расстановка. Здесь явно дело не в отражениях.

Да, имеется в виду измерения микрофоном. По другому не определить.

А как Вы заметили, что есть разница? Что-то ведь заставило Вас послушать твитеры по отдельности?

Вы знаете дело в том , что мне очень нравиться подача АМТ . Не знаю красит она или не красит , но после Фокал Утопии могу слушать акустику бесконечно . Даже иногда лечит головную боль ;) Но к специфике звука всё равно долго привыкал . Многие диски заиграли по другому . Сначала не хватало берилиевской яркости . Но всё остальное тут нравиться значительно больше . Глубина на высоких охватывает какие то беспредельные горизонты . И вокал на мой взгляд ближе к живому человеку . 

А придираться я стал из за того , что начал сравнивать в близи звук купола на ПроАках и затем АМТ . Поочерёдно . Решил половить малейшие нюансы на ВЧ . Понять , где и на каких треках больше разница ))) Ну и обратил внимание на такое вот дело у Грифа .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 162
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

__

Изменено пользователем Дмитрий Малиновский
дубль
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, antip сказал:

Это ваша?

Да, она самая.

1 час назад, bejewe сказал:

Решил половить малейшие нюансы на ВЧ . Понять , где и на каких треках больше разница ))) Ну и обратил внимание на такое вот дело у Грифа .

А Вы сами как считаете - сможете теперь жить с этим спокойно? Если нет, то нужно измерять. А если измерения выявят отличия, то потом пускаться во все тяжкие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, bejewe сказал:

Вы знаете дело в том , что мне очень нравиться подача АМТ . Не знаю красит она или не красит , но после Фокал Утопии могу слушать акустику бесконечно . Даже иногда лечит головную боль ;) Но к специфике звука всё равно долго привыкал . Многие диски заиграли по другому . Сначала не хватало берилиевской яркости . Но всё остальное тут нравиться значительно больше . Глубина на высоких охватывает какие то беспредельные горизонты . И вокал на мой взгляд ближе к живому человеку . 

А придираться я стал из за того , что начал сравнивать в близи звук купола на ПроАках и затем АМТ . Поочерёдно . Решил половить малейшие нюансы на ВЧ . Понять , где и на каких треках больше разница ))) Ну и обратил внимание на такое вот дело у Грифа .  

А что за акустика у Вас?  Мне после ленты и ее подробности , во всех остальных реализациях независимо от цены чего то не хватает. Благо моя играет большую часть сч, а не тольео  вч на ленте.  Идеал для меня Нч обычное и гигантская лента . Все остальное не то  . Ну просто вата

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, mxsm сказал:

А что за акустика у Вас?  Мне после ленты и ее подробности , во всех остальных реализациях независимо от цены чего то не хватает. Благо моя играет большую часть сч, а не тольео  вч на ленте.  Идеал для меня Нч обычное и гигантская лента . Все остальное не то  . Ну просто вата

Грифон 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, bejewe сказал:

Грифон 

А при этом образы четко локализуются в месте прослушивания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

А при этом образы четко локализуются в месте прослушивания?

Ну да . Как будто ничего и нет ! Акустика направлена прямо на слушателя . Чисто визуально мне кажется тоже есть небольшое отличие . Как будто сеточка что закрывает твиттер (тот который ярче играет) немного темнее и прозрачнее что ли , другая более матовая . Создаётся впечатление что они оба друг друга дополняют и в месте прослушивания дают определённый результат . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.05.2016 at 20:35, mxsm сказал:

Мне после ленты и ее подробности , во всех остальных реализациях независимо от цены чего то не хватает. Благо моя играет большую часть сч, а не тольео  вч на ленте.  Идеал для меня Нч обычное и гигантская лента . Все остальное не то  . Ну просто вата

Делали почти так. Ширик, играющий где то до 1600, и дальше хейл ESS. АС "Кифара".  Сильно на любителя - слышна сшивка полос.

Лучшая реализация ленты, слышимая мною, - Хейл в 4 полоске, д'аполитично сшитый с парой лёгких купольных СЧ на частоте около 5000, аж 4 порядком.

1. ИМХО, плёнка должна "вырасти" в Хейл))))

2. Каждый динамик, помимо того что хороший и "самый лучший", должен ещё и правильно применяться, без натягивания одеял на лампочки. Хейлу место в АС только в виде супертвиттера. Кстати, мальнькие "супетртвиттерные" (по мнению производителя) Хейлы и дешевле больших, которые можно пускать чуть ли не 1000 вторым порядком. К тому же, у больших Хейлов начинается рост неравномерности АЧХ, из-за резонансов и меньшей жесткости бОльшей гармошки, да и не играют большие Хейлы высоко. А две полосы на Хейлах - слишком, но, вроде, пока никто не пробовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приводить в пример Адамы, примерно как С-90.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
В 27.05.2016 в 23:38, Дмитрий Малиновский сказал:

Причиной разницы в звуке может быть разброс АЧХ в паре, либо отличия в картинке искажений.

Дмитрий! Доброго времени суток:)! Подскажите-тут же в теме, в пятом посте говорится, что ленточные твитеры могут растягиваться. Отчего это может произойти? Ещё вопрос-а какие ещё проблемы тех. характера свойственны ленточным твиттерам, стареют ли там какие либо параметры, изнашиваются ли детали. В общем каков гарантированный срок эксплуатации таких твитеров, с сохранением заявленных(уже  звуковоспроизводящих)характеристик?

Да....все эти вопросы, по большей части,-применительно к Вашим динамикам.

Заранее благодарю:)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.05.2016 в 13:13, bejewe сказал:

Всем доброго дня !

Прошу откликнуться всем знатокам или владельцам ленточных твиттеров . 

Всё дело в том что совсем недавно и совершенно случайно заметил одну особенность . С близкого (30-40 см) расстояния от фронтальной панели акустики я заметил небольшую разницу в звучании твиттеров АМТ . Слабо заметна (чуть чуть) , но она есть . Это выражено именно в яркости деталей звука , не в громкости . Громкость одинаковая . Например хриплота в голосе Нопфлера чуть ярче выражена . С точки прослушивания (2 метра) картина одинаковая и гармоничная . Кабели перетыкал с права на лево , перекидывал резисторы с задней панели с одной колонки на другую , менял муз материал - всё тоже самое . 

Является ли это неисправностью (пищалки , кросса , может контакты с кабелем в клемах акустики) или всего лишь особенность звука ленточников - перемещение воздуха в большей площади твиттера и тд? Они могут немного отличаться ?

Кстати подключал усь к своим старым ПроАкам , разницы не услышал . Но там и не АМТ ! Никогда с ленточниками ранее не сталкивался . Опыт был с берилием и шёлковыми купольниками . 

дело в том, что в стерео в обоих каналах разная информация

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.05.2016 в 09:27, Дмитрий Малиновский сказал:

А при этом образы четко локализуются в месте прослушивания?

Дмитрий! Важен Ваш компетентный комментарий. Комментарий специалиста:)! Я подсмотрел, сайт Вы таки посещаете:).Ответьте пожааалуйста! 

 

В 16.11.2017 в 20:50, Андрей Витальевич сказал:

Дмитрий! Доброго времени суток:)! Подскажите-тут же в теме, в пятом посте говорится, что ленточные твитеры могут растягиваться. Отчего это может произойти? Ещё вопрос-а какие ещё проблемы тех. характера свойственны ленточным твиттерам, стареют ли там какие либо параметры, изнашиваются ли детали. В общем каков гарантированный срок эксплуатации таких твитеров, с сохранением заявленных(уже  звуковоспроизводящих)характеристик?

Да....все эти вопросы, по большей части,-применительно к Вашим динамикам.

Заранее благодарю:)!

Просто очень заинтересован мониторами "Dmax" Андрея Старцева. Уверен Вы знакомы с ним:rolleyes:.

Ииии.....хотел бы позадавать Вам некоторые вопросы относительно Ваших твитеров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.11.2017 в 11:50, Андрей Витальевич сказал:

Дмитрий! Доброго времени суток:)! Подскажите-тут же в теме, в пятом посте говорится, что ленточные твитеры могут растягиваться. Отчего это может произойти? Ещё вопрос-а какие ещё проблемы тех. характера свойственны ленточным твиттерам, стареют ли там какие либо параметры, изнашиваются ли детали. В общем каков гарантированный срок эксплуатации таких твитеров, с сохранением заявленных(уже  звуковоспроизводящих)характеристик?

Да....все эти вопросы, по большей части,-применительно к Вашим динамикам.

Заранее благодарю:)!

Здравствуйте!

Прошу прощения за задержку с ответом. В четверг уезжал на выставку и времени было в обрез.

Что касается растяжения лент.

Если не брать в расчет эксперименты с динамиком, которые обычно проводят при изготовлении АС, то растянуть ленту можно пылесосом, продувкой сжатым воздухом, или если уронить АС.

Первая пара полочников, в которых стоит подобная лента, работают с 2005 года и никаких проблем с ними нет. 

Теперь о том случае, если фирма разорилась, разработчик умер и концов не найти, запасные ленты больше никто не делает, мониторы должны работать, а ленты кто-то повредил.

АЧХ RT850 в диапазоне до 10 кГц определяется геометрией частей твитера и заполнением камеры. Лента в этом диапазоне мало на что влияет, если она будет одинаковой ширины и толщины.

Выше 10 кГц - ощущается влияние гофрирования и натяжения ленты. Нормально будет работать даже обычная гофрированная лента. Разве что она будет давать чуть больше звона.

На искажения влияет степень натяжения ленты. Есть некоторое оптимальное натяжение ленты. Скажем так, в RT850 она должна быть натянута очень слабо. Такое натяжение получается, если от нейтрального положения ленты один из концов смещается примерно на полмиллиметра для натяжения.

То есть, добиться восстановления параметров RT850 проще, чем у купольника, даже когда RT850 перейдет в разряд "винтажных" твитеров :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.11.2017 в 13:30, Андрей Витальевич сказал:

Просто очень заинтересован мониторами "Dmax" Андрея Старцева. Уверен Вы знакомы с ним

Да, есть такое :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, реализуема ли такая идея?

Лента без трансформатора, и спецусилитель к ней, дающий десятки ампер при питании порядка 2-5 вольт? ИМХО, для актива было бы самое то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С лентой можно извращаться как угодно лиж бы вам нравилось!.....только не слушать виниловые пластинки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, sewerin сказал:

Дмитрий, реализуема ли такая идея?

Лента без трансформатора, и спецусилитель к ней, дающий десятки ампер при питании порядка 2-5 вольт? ИМХО, для актива было бы самое то.

Принципиальных препятствий не видно.  Но насчет реализации - это задача для кого-то другого. У нас в обозримом будущем таких планов нет. Усилители - это отдельное направление. А такие специфические - тем более. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Принципиальных препятствий не видно.  Но насчет реализации - это задача для кого-то другого. У нас в обозримом будущем таких планов нет. Усилители - это отдельное направление. А такие специфические - тем более. 

Зря. Специфические пищалки должны продаваться вместе со спецусилителями под них. Пример - плазматвиттер от Акапеллы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, sewerin сказал:

Зря. Специфические пищалки должны продаваться вместе со спецусилителями под них.

Это они без транса станут специфическими. А с трансом - пищик, как пищик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Это они без транса станут специфическими. А с трансом - пищик, как пищик.

Без транса и со спецусилком это будут совсем другие пищалки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sewerin сказал:

Без транса и со спецусилком это будут совсем другие пищалки

Возьметесь продавать? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Малиновский сказал:

Возьметесь продавать? :)

Не, я не продавец. Так, мыслишки вслух. Если мне придётся делать следующие АС, то в них будет по 8 Ваших лент 145, в параллель,  окто-поляр. И без трансов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, sewerin сказал:

Не, я не продавец. Так, мыслишки вслух. Если мне придётся делать следующие АС, то в них будет по 8 Ваших лент 145, в параллель,  окто-поляр. И без трансов.

Ок, понял. 

Меня на выставке другое озадачило. Именно на РХЭ первый раз услышал 145-е в хороших системах. И, признаюсь, сам немного испугался их прозрачности. 145-е звучат еще более невесомо, чем 850-е.

И даже грешным делом с перепугу подумал - "А не перебор ли??? А не поставить ли туда какие-нибудь трансы из 0,5 мм железа?" :))  

Потом испуг прошел. Нормально. 

Будет версия с аморфным железом. Но на своем УМ я точно не услышу разницы, как не слышно ее  между 850-м и 145-м. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Ок, понял. 

Меня на выставке другое озадачило. Именно на РХЭ первый раз услышал 145-е в хороших системах. И, признаюсь, сам немного испугался их прозрачности. 145-е звучат еще более невесомо, чем 850-е.

И даже грешным делом с перепугу подумал - "А не перебор ли??? А не поставить ли туда какие-нибудь трансы из 0,5 мм железа?" :))  

Потом испуг прошел. Нормально. 

Будет версия с аморфным железом. Но на своем УМ я точно не услышу разницы, как не слышно ее на между 850-м и 145-м.

Все эти трансы - полумеры. Можно их понять до того момента, пока полупроводники не изобрели. Сейчас то - зачем? Надо на вегалабе тендер объявить- на такой усилитель ИТУН. Даже знаю, кто точно справится с такой задачей. Белка (Вадим Авхимович), Cергей Агеев, Константин Мусатов, Геннадий Брагин, waso, Зуев, возможно Александр Трусов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...