Наши статьи

[Relax]

Есть ли какие-нибудь дополнительные отрицательные\положительные моменты в подключении к пассивному преду чисто аналоговых источников, как-то винил(через фонокор), катушечники и деки, по сравнению с подключением оных к стандартному активному преду(камень)?

Или то же самое?

[think twice]

Влияние кабелей сильнее выражено. 

[Relax]

Ага, спасибо.

[Vladi]

17 минут назад, think twice сказал:

Влияние кабелей сильнее выражено. 

Можно по балансу

[Relax]

5 минут назад, Vladi сказал:

Можно по балансу

Баланс у таких источников-редкость.

[sewerin]

27 минут назад, think twice сказал:

Влияние кабелей сильнее выражено. 

Это зависит от многого - от сопротивления пассивного РГ, его типа, качества экранировки, заземления и т.т.

"Пассивный пред", (сундуковское название резистивного делителя), надо встраивать поближе к каскаду усиления напряжения в усилителе. Поэтому желательно моно крутилки, L типа, безразрывные, номиналы резисторов расчитать под свою конфигурацию (источник, приемлемая громкость, АС, КдП).

Кстати, при таком расположении РГ не нужна будет ещё одна пара межблочников.

[think twice]

Но витая пара желательна. И высокой емкости следует избегать, хотя сама по себе супернизкая емкость еще не гарантия того, что кабель подойдет.

[sewerin]

Если РГ расположен правильно, то шунтирующие резисторы одной нагой паяются к контакту галетника, другой - на земляной полигон платы усилителя, рядом с ногами электролитов питания.

Витая пара ( а ещё лучше разнесённый антифаник) нужен будет в межблочнике, т.е. в кабеле от выхода источника до РГ.

[Маратище]

Один Северин верно ответил, надо же. 

У фонокоров и некоторых других источников высокое выходное сопротивление, их "пассивный пред" вкупе со входным сопротивлением оконечника может тупо задушить.  Плюс повышенное внимание к шнурковщине, да. 

[think twice]

Ессно, надо использовать источники с низким выходным сопротивлением. Таких полно.  И Северин прав, но в другой вселенной... А здесь то речь о том, чтобы заменить одну коробку(активный пред) на другую (пассивный).

6 minutes ago, okokok said:

Если 100к - то все хорошо по входу, а по выходу - беда, выходные кабели с такого преда будут сильно слышны и надо делать как можно короче, усилитель по входу может плохо воспринимать высокий импеданс.

Можно буфер использовать. Щаз их есть в продаже с входным мегаомом

[think twice]

42 minutes ago, Маратище said:

 

Плюс повышенное внимание к шнурковщине, да. 

Ну не знаю, из своего опыта сделал вывод, что замена комплектного межблока на брендовый (от источника) в тракте с активным  предом скорее испортит звук, в лучшем случае незначительно изменит, а вот с пассивом наоборот, скорее улучшит и уже по важным параметрам.

[sewerin]

48 минут назад, think twice сказал:

 речь о том, чтобы заменить одну коробку(активный пред) на другую (пассивный).

Можно буфер использовать. Щаз их есть в продаже с входным мегаомом

Это всё бессистемные полумеры.

1. Буфер требует чистого питания. Т.е. всё как всегда ограничится дрочкой на сетевик, даже не на сами сетевики и не на сеть)))))

2. Количество и сочетание коробок в системе должно подчиняться общей концепции. ИМХО, коробка для РГ ("активного преда") - бред, влекущий целый набор компромиссов (межблочник, экранировка, земля)

[Маратище]

2 часа назад, think twice сказал:

Ну не знаю, из своего опыта сделал вывод, что замена комплектного межблока на брендовый (от источника) в тракте с активным  предом скорее испортит звук, в лучшем случае незначительно изменит, а вот с пассивом наоборот, скорее улучшит и уже по важным параметрам.

Непредсказуемо.

[think twice]

3 hours ago, sewerin said:

Это всё бессистемные полумеры.

 

Ессно, но только с точки зрения стремления к совершенному звуку. А так то почему бы и не заменить активную коробку на пассивную. По любому звук станет "правильнее и честнее" и за гуманные деньги. 

[Маратище]

27 минут назад, think twice сказал:

активную коробку на пассивную

С буфером, ага.

[think twice]

1 hour ago, Маратище said:

С буфером, ага.

 

47 minutes ago, okokok said:

"Правильнее" звук тогда, когда все компоненты оптимально согласованы.

Без активного преда или "буфера" сделать это весьма сложно.

Если оконечник с жирным звуком, то норм и без буфера может оказаться. А если сухой, например, class D ( только, плз, не надо грязи), то буфер не повредит. Хотя, ессно, входное сопротивление и пр. Никто не отменял

[Relax]

Cпасибо за мнения, граждане.

Короче, я понял, что надо смотреть на выходной импеданс конкретных источников и пассивный РГ подбирать уже исходя из них.

Тут вопрос был не в замене одной коробки на другую. У меня сейчас один цифровой источник, это цап с РГ, он работает напрямик с УМ, меня устраивает такая связка, если это менять то, скорее всего на интегральник.

Все варианты, что я сам слушал, читал отзывы других, говорят, что отдельный активный пред, вне зависимости от цены снижает разрешение тракта, хотя и прибавляет динамики, плюс могут быть проблемы с размытыми нч.

Все это по сравнению с трактом цап-УМ.

Но в то же время мне хотелось бы попробовать аналоговые источники, и получается так, что приходится покупать пред исключительно для них.

Отсюда и возникла мысль о пассивном РГ именно для аналога.

[Relax]

Остался еще вариант приобрести цап или сетевой плеер с функцией преда.

Naim nac 272n или ARM DP-777

 http://www.amr-audio.co.uk/html/dp777_individual.html

например.

[Acrobatic]

23 часа назад, okokok сказал:

Все зависит от входного импеданса этого самого "пассивного преда".

Если 10к, то большинство источников будут как-то звучать, но выходной кабель должен быть малоемкостной и короткий.

Если 1к (или 600, 300 Ом) - то большинство источников будут задушены. Выходной кабель любой.

Если 100к - то все хорошо по входу, а по выходу - беда, выходные кабели с такого преда будут сильно слышны и надо делать как можно короче, усилитель по входу может плохо воспринимать высокий импеданс.

А если пассивный пред -ламповый? Замерять входной импеданс?  С каким прибором?

[Paul]

5 hours ago, Relax said:

...если это менять то, скорее всего на интегральник...Но в то же время мне хотелось бы попробовать аналоговые источники, и получается так, что приходится покупать пред исключительно для них.

Отсюда и возникла мысль о пассивном РГ именно для аналога.

Интегральник будет хуже мощника из-за не разделенного питания пред/ум это как минимум.
Я в такой же ситуации предпочту ФК с РГ и ЦАП с РГ. На мощнике сейчас есть XLR/RCA входы, так что как раз на два полноценных источника хватит.

Но у меня ситуация другая, я сначала попробую ЦАП без преда, и если прям совсем не покатит таки куплю баснословно дорогой пред, вносящий минимально возможное кол-во своей грязи.

[sewerin]

42 минуты назад, Paul сказал:

Интегральник будет хуже мощника из-за не разделенного питания пред/ум это как минимум.

 

А Вы используйте "интегральник" с раздельным питанием УН и выходного каскада (композита), с раздельным питание пр и л каналов.

[Paul]

15 minutes ago, sewerin said:

А Вы используйте "интегральник" с раздельным питанием УН и выходного каскада (композита), с раздельным питание пр и л каналов.

На рынке таких нет, насколько мне известно, или исчезающе мало

[sewerin]

Только что, Paul сказал:

На рынке таких нет, насколько мне известно, или исчезающе мало

Старые МЛ поцмотрите, что то такое помню. Они даже писали про фотоаппарат и штатив. Типа, если трясущимися руками держать телескоп (фотоаппарат), то будет мутненько. Под "штативом" подразумевалось отдельное чистое питание усилителя напряжения. Под "фотоаппаратом" - объектив.

[Маратище]

15 минут назад, Paul сказал:

На рынке таких нет, насколько мне известно, или исчезающе мало

Есть, но они без дизайна.

[felix]

15 минут назад, Paul сказал:

На рынке таких нет, насколько мне известно, или исчезающе мало

 у Мусатова PA-20 такой. Соотношение цена/звук очень хорошее.