Наши статьи

[K K]

1 час назад, Umberto сказал:

Вот как...

Марта, безусловно лучший пианист современности. Для меня это очевидно.

Кисин на втором месте менее очевидно, но ожидаемо. Вот Плетнев где-то внизу, это странно...

А почему странно?  В любом случае, он в списке и заслуженно. Думаю, что Плетнев по общему мнению не так ярко выделялся с какими то композиторами, как тот же Горовиц, Рихтер, да даже Кисин. Я ещё мало знаком с его творчеством, но не могу назвать сходу ни одного произведения, где Плетнев бы был любимым. Хотя, у нас на форуме немало его фанатов.

[Friedrich Schorr]

ну ничего себе списки  пошли, Штайера в 25 даже нету!!! 

[Lmak]

3 часа назад, fun da mental сказал:

Что-то не цепляет.

И даже этюд Скрябина (в районе 42й минуты), который лучше не играет никто?  

[K K]

8 часов назад, Umberto сказал:

Все таки, музыка это не футбол, ребята.

Для чего выстраивать эту иерархию? Что это даёт?

 

 

Да, часто задаются подобные вопросы. Почему великий? Что даёт? 

В моем первом посте уже было сравнение исполнения Ланг Ланга и Горовица. Притом, фланг фланг явно пытался скопировать великое исполнение. Тут хоть заспорьтесь любой со мной, но я это чувствовал и он очень часто по времени идентично играл октаву. Он играл любимое исполнение Горовица, а не Шуберта. Но не достал...

Когда мы слышим вариацию одного и того же исполнения, мы невольно начинаем сравнивать. Ещё раз к исполнениям из первого поста добавлю найденное. Вы просто послушайте все варианты, а потом и сами для себя ответите на вопрос: почему есть величайшие? Первые? Короли среди королей? Потому что именно в музыке как и в спорте. Есть первые, а есть остальные. И там такая же конкуренция

 

 

и следом ещё раз Горовца. Все станет понятно без слов

Объяснение простое: после него другое уже не слушается. Потому и Король.

[Lmak]

1 час назад, kostya kostin сказал:

... но не могу назвать сходу ни одного произведения, где Плетнев бы был любимым

Ну а как же Ваш любимый Чайковский/18 пьес op.72?

Ну а серьезно: прелюдии Скрябина, сонаты Скарлатти, пьесы Грига, 24й Моцарта, 3й Рахманинова.... например 

Кстати, есть совершенно чумовой диск Плетнев/Агрерих - Cinderella Suita

[K K]

10 минут назад, Lmak сказал:

Ну а как же Ваш любимый Чайковский/18 пьес op.72?

Ну а серьезно: прелюдии Скрябина, сонаты Скарлатти, пьесы Грига, 24й Моцарта, 3й Рахманинова.... например 

Кстати, есть совершенно чумовой диск Плетнев/Агрерих - Cinderella Suita

Не срастается пока. Но это пока! Разом всех не объемлешь  

[Umberto]

На мой дилетантский взгляд, ближе всех к сути этой песни подошла Катя.

Горовиц, конечно виртуоз. на за этой виртуозностью замысел Шуберта как-то стушевался...

[Lmak]

19 минут назад, Umberto сказал:

На мой дилетантский взгляд, ближе всех к сути этой песни подошла Катя.

И эти люди запрещают ковырять в носу... тьфу! ... ругают Мацуева 

PS Обратите внимание, что звучит у Кати с 50" по 1'50"... Простенькая, милая, ненавязчивая... ничего не выражающая мелодия. Кроме того, гипертрофированная педаль, призванная замаскировать длительными послезвучиями неумелое владение силой нажатия клавиш (чмошную нюансировку, если проще)

[Umberto]

Но, Горовиц, захватывает...прямо таки затягивает, в свои виртуозные сети.

Появляются крамольные мысли: может Шуберт был не прав?

 

[K K]

21 минуту назад, Umberto сказал:

Но, Горовиц, захватывает...прямо таки затягивает, в свои виртуозные сети.

Появляются крамольные мысли: может Шуберт был не прав?

 

вопрос, конечно, неоднозначный. Ноты для всех одни и те же, а донести все хотят по-разному

Горовиц донёс все полетно, интонированно, с фантастически красивым и романтичным звукоизвлечением. Очень стройные ряды звуков, идеальный ритм. 

В чем то рядом Ланг Ланг, но... Не то. И зачем он дублирует постоянно одну клавишу на переходах?  По остальным трём роликам ощущение расстроенного пианино. А игра на втором ролике с акцентированием левой руки просто убило произведение и сделало его безвкусицей

конечно же, вышенаписанное - это сугубо личная оценка и она не претендует на абсолют. 

Добавлю, что я изучаю классику без имён. Очень часто я не знаю, кто играет и ставлю рандом незнакомых альбомов, чтобы на имена не отвлекаться. У меня есть и азиаты, и новая школа, но почему то выделил для себя по-настоящему Рихтера и Горовица, Киссина, Гульда... Всех тех, кто на первых строчках. Следовательно, есть какая-то системность в выборе и тенденция. А значит, градация на великих вполне имеет место быть

я когда нибудь открою ветку по Гульду. Это тоже фантастика! А сейчас я преклоняюсь перед репертуаром огромным Горовица. Ещё долго слушать  но скажу, что это одни из самых фантастических музыкальных дней моей жизни и уж точно мне никогда не надоест его игра. Преклоняюсь перед такими людьми 

[Umberto]

1 минуту назад, kostya kostin сказал:

Горовиц донёс все полетно, интонированно, с фантастически красивым и романтичным звукоизвлечением. Очень стройные ряды звуков, идеальный ритм. 

Со всем полностью согласен, но, на мой взгляд, это не совсем то, что написал Шуберт.

Вот засело в голове и все тут:

 

[Umberto]

22 минуты назад, Lmak сказал:

Обратите внимание, что звучит у Кати с 50" по 1'50"... Простенькая, милая, ненавязчивая... ничего не выражающая мелодия

Я же говорю - это песня! По моему, так и должно быть. Не надо из песни сонату делать...

[K K]

3 минуты назад, Umberto сказал:

Я же говорю - это песня! По моему, так и должно быть. Не надо из песни сонату делать...

Ну конечно же да, аккомпанемент 

но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа  

[K K]

Самая спорная трактовка серенады, на мой ух, все-таки у С. Рахманинова. 

Какие-то моменты фантастически эмоциональны, и вдруг следует полная ломка ритма и сбивчивость. Друзья, кто объяснит, почему так? Настолько личностная интерпретация другая была? 

Фантастическая правая рука, высокие тона и невпопад левой. Ничего понять не могу. Ломка мозга  

[Lmak]

1 минуту назад, kostya kostin сказал:

Ну конечно же да, аккомпанемент 

но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа  

Абсолютно согласен с Вашим ответом Николаю.

Как рожденный в стране Советов, не могу удержаться: запуская музыкальный марафон, выкиньте всех азиатов и баб - это сильно сократит время роста 

[Umberto]

8 минут назад, kostya kostin сказал:

но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа

В общем, Лист во всем виноват.

 

[Umberto]

1 минуту назад, Lmak сказал:

выкиньте всех азиатов и баб - это сильно сократит время роста 

Шовинизм!

 

[bigserpent]

Каждый грустит по своему. Кому то нужен дождь и он в каплях ищет ритм, кому то достаточно шума деревьев, а кто то смотрит на костёр...  Рахманинов молодец, у него все как в жизни, вроде все течёт размерянно, и вдруг бац, суета! А потом опять.

[K K]

Друзья, многих тут не удивить, конечно материалом. Но ведь многие и не знакомы  

я думал, что выкладывать проще для изучения личности Горовица далее? Либо средний возраст и связку с Тосканини в 1943 году (Чайковский), либо период его возвращения на сцену после долгого перерыва. Решил второе 

 

[Lmak]

14 минуты назад, Umberto сказал:

Шовинизм!

 

Да неее... Обыкновенный сексизм. А азиаты-музыканты еще не доросли, чтоб их именами захломлять страницы уважаемого форума. Исключения: Кент Нагано, Мун-Хвун Чонг, изредка Озава

[K K]

4 минуты назад, bigserpent сказал:

Каждый грустит по своему. Кому то нужен дождь и он в каплях ищет ритм, кому то достаточно шума деревьев, а кто то смотрит на костёр...  Рахманинов молодец, у него все как в жизни, вроде все течёт размерянно, и вдруг бац, суета! А потом опять.

Рахманинов слишком сложен для разбора. Его нет живого и как спросить уже, да и у кого? А вопрос был бы мой простой: почему такое поведение левой руки, сумасбродное, при фантастически красивой игре правой рукой ? Это дискординация, особенность восприятия композитора и пианиста в одном лице, нежелание походить на общий строй? Послушайте последнюю минуту серенады в его исполнении. Это ж невероятно! И как может соседствовать с таким невпопадом, в уме не приложу ))))

[bigserpent]

Между левой и правой рукой у некоторых есть сердце. В нем и причина.

[Umberto]

15 минут назад, Lmak сказал:

Да неее... Обыкновенный сексизм.

Расскажите об этом Аргерих.

[K K]

12 минуты назад, bigserpent сказал:

Между левой и правой рукой у некоторых есть сердце. В нем и причина.

тахикардия? ))

[Lmak]

18 минут назад, kostya kostin сказал:

 А вопрос был бы мой простой: почему такое поведение левой руки, сумасбродное, при фантастически красивой игре правой рукой ?

"Такое поведение левой руки" создает параллельную линию... Линии расходятся, создавая объемную картину...  чтоб затем слиться в глубоком экстазе