Наши статьи

[Bato]

Активный кроссовер.

Только у меня триампинг.

[Joseffff]

Так проиграл активный кроссовер jbl внутреннему кроссу при включении мощников просто через параллельные выходы преда.

[Bato]

34 минуты назад, Joseffff сказал:

Так проиграл активный кроссовер jbl внутреннему кроссу при включении мощников просто через параллельные выходы преда.

А активный подключали напрямую к динамикам, или через пассивный? В смысле активный кросс-усилители-динамик? 

[Joseffff]

Напрямую. У меня АС изначально имеют опцию отключения внутреннего фильтра между нч и сч/вч.

[Joseffff]

Вот и интересует проверенный Y-коннектор, не испортящий звук и желательно не просто на одних проводах, а содержащий вышеприведенную схему или что-то вроде нее.

[shd911]

имеется очень негативный опыт с Y . (((

[Joseffff]

Придется искать еще один длинный транспарент референс или ультра хл видимо...либо пробовать другой активный кросс, коих вокруг меня прямо скажем не густо (

[Bato]

Нагадили чем-нибудь с кроссами.

Проводами, например

[Georgiy]

1 час назад, Joseffff сказал:

Вот и интересует проверенный Y-коннектор, не испортящий звук и желательно не просто на одних проводах, а содержащий вышеприведенную схему или что-то вроде нее.

Если 500$ не жалко, то Левинсон такие делал 

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Joseffff said:

Вдумчиво послушал через активный проф кроссовер и через параллельные выходы преда с использованием штатного кросса в АС. Второй вариант победил. Прозрачность и передача сути музыки выше. Тональный баланс практически идентичен. Не зря АС штатно проектировались под биамп, видимо внутренний фильтр АЧХ в диапазоне до нижнего раздела не правит практически. Теперь в раздумьях. Мне важно разнести моноблоки по сторонам к АС, в центре их ставить нет никакого желания. Уже практически созрел до заказа 2-х внешних монокроссов у местного мастера. Он собирался исследовать мои усилки и АС с помощью своего цифрокросса на предмет крутизны спада фильтра и линейности АЧХ и потом на бурбраунах реализовать аналоговый кросс с подобранными характеристиками в тч. коректирующие АЧХ. Сможет ли решение на микросхемах решить задачу лучше внутреннего кросса,черт его знает. Прозрачность и ощущение живых инструментов не хочется потерять в угоду линейности и разделенности и подвижности баса, что и происходит с проф кроссом. Может остановиться на разветвителе хорошем? Знает кто проверенные модели? Две пары хороших кабелей по 2-2.5м до моноблоков будут стоить, дороже, чем самый навороченный активный кросс и уж тем более дороже разветвителя. Полезу в пред, попытаюсь понять, как там реализовано распараллеливание выходов.

Какой профкросс ? Источник цифровой? Преобразование АЦ на входе есть? Там много где можно потерять качество, а вывод, что активный кросс - это зло делается неправильный..

[Georgiy]

Возможно такое решение будет в  Вашем случае оптимально, но бесполезно искать использующих сей разветвитель, придётся покупать и самому выяснять насколько он крут. Завернуть ? 

[shd911]

43 минуты назад, Georgiy сказал:

Если 500$ не жалко, то Левинсон такие делал 

не жалко , а где продается?

 

[Joseffff]

При проведении экспериментов с проводами было все в порядке. Тот же набор без кросса звучит прекрасно. Думаю муть дает конкретный кросс jbl m552, но другого под рукой нет. Раньше на старом сетапе пробовал Беринжер, эффект примерно тот же. Крутых кроссов в ареале обитания нет, чтоб сравнить, даьи с конкретными моделями я не знаком. А для постоянного использования их мне вообще 2 нужно. Могу только изготовить на заказ, а это и время и деньги и неизвестный результат. Цифрокроссы конкретно в этом сетапе ставить не буду. Сам сетап можно глянуть в профиле. 

Касательно разветвителей от Левинсона, были у меня когда то давно межблочники мадригал точно с такими же проводами. Так скажем, за эти провода 500 сильно много, слабоваты они.

[shd911]

вот чего бывает: 

Overview

A transformer isolated 1 input to 2 outputs splitter for splitting 1 input 2 ways in applications where complete Galvanic isolation is required, eg Broadcast feeds, remote recording.  
Available in Single Channel or Double Header format. The heavy duty all-steel chassis is finished in attractive matt textured powdercoat, with hardwearing epoxy screen printing and slip resistant rubber pads.
The ISO Splitter is a totally passive device with no power requirements, making it a universal problem solver.
Security features include Kensington®-type computer lock slot and optional bracket kit for under-table mounting.

 

Features

• Input Impedance 300 Ohms
• Output Impedance 2 secondaries @ 600 Ohms each
• Frequency Response 20Hz - 20 KHz ± 0.1dB
• Maximum Output Level + 20dBm
• THD at Max Output 0.2% 30 Hz - 20KHz @ 20dBm
• Insertion Loss 1.6dB @ 1 KHz (600 Ohm source & load)
• Input Connectors 3 pin female XLR wired Pin 2 + Hot, Pin 3 – Cold
• Output Connectors 3 pin male XLR wired Pin 2 + Hot, Pin 3 – Cold. Audio grounds are unconnected
• Ground Reference Chassis is grounded to Output A Pin 1; Duo version chassis is grounded to Channel 1 Output A Pin 1
• Construction
• All-steel chassis, fibreglass PCB, ultra low noise audio transformer

 

 

[Joseffff]

В Москве этот ARX стоит 300дол. Левинсон идеологически более правильный, нет лишних коннекторов, сразу кабели. Была бы возможность попробовать, пробовал бы скорее Левинсона. С земноводным легче договариваться при известном результате )

[Georgiy]

5 минут назад, Joseffff сказал:

В Москве этот ARX стоит 300дол. Левинсон идеологически более правильный, нет лишних коннекторов, сразу кабели. Была бы возможность попробовать, пробовал бы скорее Левинсона. С земноводным легче договариваться при известном результате )

Тоже подумал, что если сами коробки левинсоновские будут отлично работать и не мутить звук, то кабели перепаять на современные не проблема, хошь медь ООС, хошь серебро 99,9999.

К современным а-ля проф коробочкам из Китаю доверия нет.

[Joseffff]

ARX из Австралии, но не факт, что не едет туда из Китая )

Посмотрел инструкцию к мадригал бридж кит, там не слова про гальваноразвязку. На схемах только провода и коннекторы. Правда в инструкции нет фото самого девайса. Может это не он.

[Joseffff]

1 час назад, shd911 сказал:

не жалко , а где продается?

 

на Yahoo сейчас висит

[adonis]

Самый правильный биампинг: цифрокросс > AES к каждой колонке > ЦАП > усилитель > АС.
Минимум межблоков, минимум акустических. Аналоговые кроссы это сплошные потери музыкальной информации.

[Joseffff]

 

2 минуты назад, adonis сказал:

Самый правильный биампинг: цифрокросс > AES к каждой колонке > ЦАП > усилитель > АС.
Минимум межблоков, минимум акустических. Аналоговые кроссы это сплошные потери музыкальной информации.

Когда построишь, зови

 

[adonis]

Да построено. Вопрос за межблоками. Никак не могу определиться из чего нарубить.

[Игвин]

21 час назад, Joseffff сказал:

Уже практически созрел до заказа 2-х внешних монокроссов у местного мастера. Он собирался исследовать мои усилки и АС с помощью своего цифрокросса на предмет крутизны спада фильтра и линейности АЧХ и потом на бурбраунах реализовать аналоговый кросс с подобранными характеристиками в тч. коректирующие АЧХ. Сможет ли решение на микросхемах решить задачу лучше внутреннего кросса

Что угодно можно делать на входах Би-усилителей, если сводить в итоге акустику по микрофону. Если всё сделать хорошо, будет как минимум не хуже.
Но только по микрофону, никак иначе.

Объясняется это тем, что фильтрами внутри АС сведены принципиально нелинейные динамики, и (предположительно) сделано это самым оптимальным образом.
Нелинейность динамиков скомпенсирована нелинейностью фильтров, и общая характеристика у них получается линейной.
Линейными фильтрами на входах би-усилителей добиться такого же сведения принципиально невозможно.

 

22 часа назад, Joseffff сказал:

Прозрачность и ощущение живых инструментов не хочется потерять в угоду линейности и разделенности и подвижности баса, что и происходит с проф кроссом. 

Прозрачность и вообще качество звука здесь идут рука об руку с линейностью, они совсем не антиподы.
Проф кросс - как правило, линеен, и с его помощью нельзя добиться нужного вам результата. Разве что приблизительно похожего, да и то с трудом. См. выше.

[Игвин]

33 минуты назад, okokok сказал:

??????

Имеется ввиду какая линейность? Частотная или амплитудная?

Если частотная, то скомпенсировать ее можно как до усилителей, так и после, с одинаковым успехом.

Все сразу, причем и ДН тоже.
 

[sewerin]

3 часа назад, Игвин сказал:

Объясняется это тем, что фильтрами внутри АС сведены принципиально нелинейные динамики, и (предположительно) сделано это самым оптимальным образом.
Нелинейность динамиков скомпенсирована нелинейностью фильтров, и общая характеристика у них получается линейной.
Линейными фильтрами на входах би-усилителей добиться такого же сведения принципиально невозможно.

Какая разница, где делать фильтр - до или после усилителя? До усилителя можно сделать фильтр с теми же характеристиками, что и после. При этом демпфирование будет лучше, да и по пассивным компонентам придётся гонять не так много Ампер (не известно, хорошо это или плохо).

Только цифра даёт принципиально другие возможности кроссоверу - задержки, возможность сделать фазу и ГВЗ нулевыми во всём диапазоне при любом расположении излучателей. 

Классический биампинг лишь разгружает петлю ОООС усилителя.

[Игвин]

59 минут назад, sewerin сказал:

Какая разница, где делать фильтр - до или после усилителя?

Чета народ у нас умственно отстаёт по воскресеньям.
Наверно нашаббадились по самое нехочу!

Выше я писал, внимание, цитирую:

Цитата

Что угодно можно делать на входах Би-усилителей, если сводить в итоге акустику по микрофону. Если всё сделать хорошо, будет как минимум не хуже.
Но только по микрофону, никак иначе.

Ну как, доходит помаленьку? Или?