Наши статьи

[Andrey99]

43 минуты назад, Pagliaccio сказал:

не надо быть столь категоричным))) после *последнего стола* появится еще 3-4 как минимум))) это как с машинами)))

Отправлено с моего SM-N930F через Tapatalk

Это точно  Вот, например, сейчас продают Goldmund Reference (недорого))

[Mr.Zero]

43 минуты назад, Pagliaccio сказал: не надо быть столь категоричным))) после *последнего стола* появится еще 3-4 как минимум))) это как с машинами)))

Отправлено с моего SM-N930F через Tapatalk

Это точно [emoji4] Вот, например, сейчас продают Goldmund Reference (недорого))

Rockport Sirius III, имхо, неплохо иметь в коллекции) но их похоже никто добровольно не продает)))

Отправлено с моего SM-N930F через Tapatalk

[Djubei]

ключевое слово - добровольно. Все упирается лишь в степень желания обладать:)

А так, все продается:)

 

[Zhanna]

1 hour ago, Andrey99 said:

Это точно  Вот, например, сейчас продают Goldmund Reference (недорого))

Это вещь для коллекции. Rockport гораздо интереснее.  Goldmund Reference у меня припасен в Германии из кладовки производителя. NOS/NIB. Года два назад был интерес в Москве, но 50% показалось дорого.

[Zhanna]

1 hour ago, Pagliaccio said:

Rockport Sirius III, имхо, неплохо иметь в коллекции) но их похоже никто добровольно не продает)))

Отправлено с моего SM-N930F через Tapatalk

Сколько нужно предложить за Caliburn,чтобы.....?

[Andrey99]

19 минут назад, Zhanna сказал:

Сколько нужно предложить за Caliburn,чтобы.....?

Есть мнение, что Goldmund интереснее чем Caliburn, хотя ощутимо дороже.

[Zhanna]

24 minutes ago, Andrey99 said:

Есть мнение, что Goldmund интереснее чем Caliburn, хотя ощутимо дороже.

 Ошибочное, подозреваю. Continuum - компания одного изделия. Не очень верю в гипер-гениальность компании Goldmund, которая и усиление гениальное и акустику гениальную создали, и , ещё ,  в создании вертушек преуспели. 

P.S. Моё мнение сложилось на основе моего опыта - я слушал и тот и другой аппараты. И не на выставках. Заподозрить меня в заинтересованности ? Caliburn  с некоторых пор виртуален. О, как бы существует, но купить его нельзя. Их новое изделие совершенно неинтересное. 

[Andrey99]

46 минут назад, Zhanna сказал:

Это вещь для коллекции. Rockport гораздо интереснее.  Goldmund Reference у меня припасен в Германии из кладовки производителя. NOS/NIB. Года два назад был интерес в Москве, но 50% показалось дорого.

Rockport ещё и подешевле (если цены верны)

http://www.higherfi2.com/#searching

[Djubei]

кстати, можно и на Walker Audio посмотреть. Чего сразу Рокпорт-то?

И тоже перед пацанами не стыдно, и вид приятный, и звук (полагаю, сам не слышал) на более чем высоком уровне.

Вообщем, нет, если уж заниматься винилом, то придется Мурат раскошеливаться. Малой кровью тут люди (а также форумчане) просто не позволят обойтись.

Эх, что может быть интересней чужими деньгами сорить:) (поясню, что это сарказм не направленный персонально на кого бы то ни было)

[Cергей Лебедев]

49 минут назад, Zhanna сказал:

 Ошибочное, подозреваю. Continuum - компания одного изделия. Не очень верю в гипер-гениальность компании Goldmund, которая и усиление гениальное и акустику гениальную создали, и , ещё ,  в создании вертушек преуспели. 

P.S. Моё мнение сложилось на основе моего опыта - я слушал и тот и другой аппараты. И не на выставках. Заподозрить меня в заинтересованности ? Caliburn  с некоторых пор виртуален. О, как бы существует, но купить его нельзя. Их новое изделие совершенно неинтересное. 

100% согласен и даже  возможно в одном месте слушали

[K K]

Я проводил два раза в своей жизни тест: 

идентичный корректор, головка, кабели, тонарм. Менялся только стол. 

Выводы грустные: звук идентичный. Поищу старую флешку, там записано сравнение пары столов на Rode. Отличить невозможно. 

Стол - это красиво, классно. Но на деле обычные понты. А вот головки по звуку разительно отличались на идентичном тонарме и столе. 

Для себя выводы сделал. 

Столы были трансротор и японец какой то с директдрайвом недорогой денон старый. Тонарм надо вспоминать. Около 3куе из известных. Головки 1000 и 3000 уе. К сожалению, я плохо в брендах виниловых ориентируюсь. Фонокор dartzeel встроенный в пред.

[Tom Waits]

2 минуты назад, kostya kostin сказал:

Я проводил два раза в своей жизни тест: 

идентичный корректор, головка, кабели, тонарм. Менялся только стол. 

Выводы грустные: звук идентичный. Поищу старую флешку, там записано сравнение пары столов на Rode. Отличить невозможно. 

Стол - это красиво, классно. Но на деле обычные понты. А вот головки по звуку разительно отличались на идентичном тонарме и столе. 

Для себя выводы сделал. 

Костя , ну полная фигня , столы не просто слышно , а очень очень слышно ! 

[K K]

5 минут назад, Tom Waits сказал:

Костя , ну полная фигня , столы не просто слышно , а очень очень слышно ! 

Вот у меня не получилось. А головки разительно отличались. 

Я думаю, столы действительно могут отличаться. Но только в том случае, если мотор кривой на одном из. Какие ещё могут быть причины? 

Повторюсь: я ничего не утверждаю. Дело было на массивной стойке без резонансов. Отличий ноль просто. Допускаю, что на хлипкой стойке всякое может быть

просто мой вывод такой: стол должен стоять на массивной стойке и по уровню идеально. Все 

а вот тонарм с головкой нужно настроить просто идеально - это куда важнее любого стола. Механика-сссс

[Zhanna]

19 minutes ago, kostya kostin said:

 

Стол - это красиво, классно. Но на деле обычные понты. 

 

Костя, при всём уважении. НУ не может этого быть.  А то я сейчас залезу к вам в цифровое болото и скажу что между ЦАПами разницы нет, понты это всё , развод. Одни насуют кремниевого мумиё в пластиковый корпус с сотней ножек, а другие морщат лбы и выслушивают, на сколько это стало ближе к аналогу.

[K K]

У меня не большой опыт сравнения, мизерный. Из чего перечислил. 

Собственно, почему писали? Человеку хотелось понять, стоит ли тратить деньги на новый стол. Или в другие части тракта. Что на записи, что вживую вышло идентично. Отличить практически невозможно. Хотя он думал, что "вроде слышит отличия". Отличия оказались просто мнительностью )))

но я на самом деле был бы рад узнать причины разного звучания столов при условиях, что питание стабилизировано, мотор в идеальном состоянии, столы установлены идеально ровно на массивной стойке по уровню. Изза чего могут быть причины разного звучания? Чем руководствуются конструкторы? Я просто не знаю и буду рад узнать )))

[Djubei]

Выскажу, возможно, крамольную мысль, но предполагаю, что современные столы из одной ценовой категории действительно могут звучать более-менее похоже, и то, много нюансов. Хотя сейчас современные столы многие различаются дизайном и вроде как все. Я говорю о ритейле в пределах 10 долларов/евро в зависимости от страны. 

Но вот чтобы современный Трансротор и старенький дешевый Денон.......

Ну тогда получается что, правы те, кто говорят, что недорогой винтаж звучит лучше современного новодела. Тоже холивар может сейчас начаться. 

 

[Cергей Лебедев]

4 минуты назад, Djubei сказал:

Выскажу, возможно, крамольную мысль, но предполагаю, что современные столы из одной ценовой категории действительно могут звучать более-менее похоже, и то, много нюансов. Хотя сейчас современные столы многие различаются дизайном и вроде как все. Я говорю о ритейле в пределах 10 долларов/евро в зависимости от страны. 

Но вот чтобы современный Трансротор и старенький дешевый Денон.......

Ну тогда получается что, правы те, кто говорят, что недорогой винтаж звучит лучше современного новодела. Тоже холивар может сейчас начаться. 

 

Павел, они отличаются как день от ночи ( у меня был Denon DP900 - продал его Umberto) Продал потому, что после Тора и Вердье , слушать его мне было  утомительно очень 

[Djubei]

Так я не сомневался, что отличается, но Костя вон чего написал про свой опыт.

Я то свой выбор сделал давно. По большому счету мне ничего не надо уже выбирать из столов. ну может если только Микру 5000 для коллекции, так как она реально будет по звуку отличаться. ДД же мне не очень хочется. Все таки опыт ЕМТ у меня был, и хотя ЕМТ это отдельная история, все-таки хочется от звука чуть меньше "математики", но не в ущерб здоровой детальности

[K K]

Друзья, ещё раз вопрос: при стабилизированном питании и новых моторах стабильных, при идеальной установке по уровню пары, при очень массивной стойке будут отличаться столы или нет? Изза чего могут быть различия? 

Причины хочется понять. Потому что в столах более дорогих чего добиваются? Избавления от резонансов я нашёл у производителей и стабильность мотора. Больше ничего не нашёл. Может ещё есть тонкости?

[Cергей Лебедев]

4 минуты назад, kostya kostin сказал:

Друзья, ещё раз вопрос: при стабилизированном питании и новых моторах стабильных, при идеальной установке по уровню пары, при очень массивной стойке будут отличаться столы или нет? Изза чего могут быть различия? 

Причины хочется понять. Потому что в столах более дорогих чего добиваются? Избавления от резонансов я нашёл у производителей и стабильность мотора. Больше ничего не нашёл. Может ещё есть тонкости?

Кость, тут масса всего что и не уместиться в понимании человека слушающего цифру Проще самому хороший стол  купить и изучать влияние и не влияние 

[Andrey99]

24 минуты назад, Djubei сказал:

Выскажу, возможно, крамольную мысль, но предполагаю, что современные столы из одной ценовой категории действительно могут звучать более-менее похоже, и то, много нюансов. Хотя сейчас современные столы многие различаются дизайном и вроде как все. Я говорю о ритейле в пределах 10 долларов/евро в зависимости от страны. 

Но вот чтобы современный Трансротор и старенький дешевый Денон.......

Ну тогда получается что, правы те, кто говорят, что недорогой винтаж звучит лучше современного новодела. Тоже холивар может сейчас начаться. 

 

Тут появляется и другой вопрос: будут ли столы ценою скажем 20-20 тыс $/€ звучать ощутимо лучше этих за 10? И если будут, то насколько? Если разница совсе в ньюансах, то стоит ли игра свеч?

Для себя вот думаю- стоит ли менять Platine, Raven AC на что-то более крутое или смысла нет? К сожалению послушать в своей системе столы возможности практически нет.

[Djubei]

2 минуты назад, Andrey99 сказал:

Тут появляется и другой вопрос: будут ли столы ценою скажем 20-20 тыс $/€ звучать ощутимо лучше этих за 10? И если будут, то насколько? Если разница совсе в ньюансах, то стоит ли игра свеч?

Для себя вот думаю- стоит ли менять Platine, Raven AC на что-то более крутое или смысла нет? К сожалению послушать в своей системе столы возможности практически нет.

 

Я бы Platine или Raven AС не менял был именно по причине указанной в первом предложении. Ну это если я. С другой стороны, если возможность есть, то почему и не поменять? Какой-то коллекционной или культурной ценностью они не обладают, чтобы с их всю жизнь хранить.

[Andrey99]

7 минут назад, Djubei сказал:

 

Я бы Platine или Raven AС не менял был именно по причине указанной в первом предложении. Ну это если я. С другой стороны, если возможность есть, то почему и не поменять? Какой-то коллекционной или культурной ценностью они не обладают, чтобы с их всю жизнь хранить.

Возможность то есть, а вот целесообразность..?

 Или смотреть в сторону топового винтажа. Опять все упирается в невозможность прослушивания в своей системе. А то, как играет в чужих, к сожалению , о многом не говорит.

[x'tall]

12 часа назад, александр шумилов сказал:

... все их пассики, ролики, директы, насосы, ничто в сравнении с "червяком" но это пилотаж для совсем узкого круга...

Простите, вы имеете в виду высокооборотистый движок с червяком на валу, а на ось шестеренки, крутящейся от червяка, надевается диск, да?

[Zhanna]

22 minutes ago, kostya kostin said:

Друзья, ещё раз вопрос: при стабилизированном питании и новых моторах стабильных, при идеальной установке по уровню пары, при очень массивной стойке будут отличаться столы или нет? Изза чего могут быть различия? 

Причины хочется понять. Потому что в столах более дорогих чего добиваются? Избавления от резонансов я нашёл у производителей и стабильность мотора. Больше ничего не нашёл. Может ещё есть тонкости?

- Питание стабилизируется блоком питания самого проигрывателя, конечно неплохо иметь на входе правильное питание, но и оно не поможет в случае клонирования зарядных устройств от телефона.  Покажу как-нибудь блок питания Helix One  ;

- Нет понятия "новых стабильных моторов". Каждый уважающий свой труд производитель использует либо моторы собственной разработки, либо заказывает их у специалистов. Прочие покупают на "вентиляторном заводе Гуаньчжоу" ;

- Массивная стойка - не панацея. Стойка должна обеспечивать , помимо стабильности, механическую развязку и определенные резонансные характеристики.  Подручные материалы были уместны для строительства заборов на 6 сотках. 

- Различия будут от всего - материал и конструкция  плинта и опорного диска, тип и конструктивные особенности подщипника, конструкция подвесов и привода, комбинации материалов и т.д. 

В противном случае, берём самый дешевый ХХХ из ДСП с диском из ДСП , с мотором от Хорошего вентилятора из Германии, пускаем питание через регенератор за 10К, ставим  Tri-Planar, SME, Moerch, etc., голову за 10-25К , водружаем это всё на бетонный куб  и всё, Нирвана ?