Наши статьи

[x'tall]

3 минуты назад, Игвин сказал:

... Но нет, я думаю что в мелкосерийных дорогих фирмах другие понятия.
Там да, могут. Но только всё равно в конкретный экземпляр разве будут подбирать...

Именно так. И ручной сборки кондеры, потому как на станках серийно это изготовить нельзя.  И Ишивата тут рядом не стоял, его изделия - дешевка на фоне тех, про которые я говорил. Впрочем, мы действительно уклонились от темы, сорри за оффтоп.

[Игвин]

7 минут назад, George62 сказал:

Судя по габаритам устройств и надписи на стенке ЦАПа на 1704  - 5 Вольт, 1 Ампер, сразу можно сказать, что используются импульсные преобразователи. Куча ОУ после ЦАПа и SMD компоненты. Хаять звучание не буду - не слышал. Но предположения о возможных вариантах по звуку - вполне предсказуемы

С нормальным питанием и корпусом, эти ДАКи перейдут в другую ценовую категорию, где встретят немало конкурентов.

Но даже такая попытка делать мультибитные ДАКи - заслуживает уважения.

[x'tall]

10 минут назад, ansouv сказал:

Мне рассказывали, что пластины металлические для веса добавляли.

Ну, кому для веса, а кому - для звука. Корпус аппарата тоже влияет на итоговое звучание. Чистая физика, никакой эзотерики. Вынужденная необходимость как атрибут хорошего звука.

[ansouv]

5 минут назад, Игвин сказал:

С нормальным питанием и корпусом, эти ДАКи перейдут в другую ценовую категорию, где встретят немало конкурентов.

Но даже такая попытка делать мультибитные ДАКи - заслуживает уважения.

Отлично звучат, честно говоря. 

[George62]

1 минуту назад, x'tall сказал:

Ну, кому для веса, а кому - для звука. Корпус аппарата тоже влияет на итоговое звучание. Чистая физика, никакой эзотерики. Вынужденная необходимость как атрибут хорошего звука.

Увеличение массы - вещь общепринятая. При этом, как правило, снижается частота резонанса конструкции. Что положительно и сказывается на звучании

[George62]

8 минут назад, Игвин сказал:

С нормальным питанием и корпусом, эти ДАКи перейдут в другую ценовую категорию, где встретят немало конкурентов.

Но даже такая попытка делать мультибитные ДАКи - заслуживает уважения.

Пробовать можно все. Кстати, все забывают про TDA1543. Понимаю, что для некоторых "радиоточка". Экономная версия. И все же она - настоящий мультибит. И правда - экономная. Всего лишь одно питание..Мучание ее хорошим преобразователем с очень низким импедансом без ООС и последующими лампами и трансами - показало, что она великолепно звучит. Это насчет дешевизны. Та же РСМ1704 стоила в районе 50 баксов штука, да еще их две штуки надо, да еще и схему городить, если без ЦФ, Для 1543 - ничего этого не нужно.

А так и карточка за 200 баков будет не плохо звучать

[Игвин]

Звучит.
Делал как-то замену выхлопа плеерочку Сони, на 1543.
В итоге получился весьма приличный звук.
Получше, чем у старенького (с ручным выдвижением транспорта) Найма.
А Найм был кажется на 1541.

[x'tall]

47 минут назад, George62 сказал:

Увеличение массы - вещь общепринятая. При этом, как правило, снижается частота резонанса конструкции. Что положительно и сказывается на звучании

Не только снижается частота, но и уменьшаются внутренние вибрации элементов схемы.

[George62]

3 часа назад, x'tall сказал:

Не только снижается частота, но и уменьшаются внутренние вибрации элементов схемы.

Да, все верно насчет вибраций. Я закладываю мины в свои изделия в виде свинчатки

[x'tall]

20 минут назад, George62 сказал:

Да, все верно насчет вибраций. Я закладываю мины в свои изделия в виде свинчатки

Это Очень Полезные Мины.
"Верной дорогой идете, товарищи!" (с)

[George62]

Как известно, основная масса микрух ЦАПа требует преобразователя ток-напряжение. Уже достаточное кол-во времени уделяю повышенное внимание этому узлу схемы. По учебнику, в идеале должен иметь входной импеданс 0 Ом. Существуют типовые схемы на ОУ, где все получается за счет ООС. А хотелось без обратной связи. Строил разные варианты без ООС, с разными входными сопротивлениями. Вывод один, чем меньше сопротивление, тем лучше. Никак не удавалось получить 0,1 Ом входного. Проблемы были со стабильностью работы схемы. Сейчас, стабильность победить удалось. И 0,1 Ома - "в кармане" (почти как "золотой ключик"). Величина измеренная, а не расчетная.

[Игвин]

38 минут назад, George62 сказал:

Вывод один, чем меньше сопротивление, тем лучше.

Помню немало споров на эту тему.
Теоретически вы 100% правы.
Практически, по ряду мнений, величина до 10-15 Ом не ухудшает звук. А по мнению некоторых, допустимо и 40-50 Ом.
Теория разумеется права, вопрос в целесообразности. Т.е. какими средствами достигается цель, и не дискредитируется ли цель - средствами.

[George62]

1 час назад, Игвин сказал:

Помню немало споров на эту тему.
Теоретически вы 100% правы.
Практически, по ряду мнений, величина до 10-15 Ом не ухудшает звук. А по мнению некоторых, допустимо и 40-50 Ом.
Теория разумеется права, вопрос в целесообразности. Т.е. какими средствами достигается цель, и не дискредитируется ли цель - средствами.

10-15 Ом и более возможно? Скорее тут вопрос простоты и копеечности решения.

Насчет допустимости таких нагрузок. Возьмем, к примеру, TDA1541. У нее выходной ток - 4 мА (пик-ту-пик). При резисторе в 15 Ом получим падение напряжения в 60 мВ, а при 50 Омах - все 200 мВ. Опущу сейчас, что в даташите нормирована величина допустимого напряжения на выходе ЦАПа. Она несколько меньше означенных выше величин. Известно, что все это ведет к существенному росту гармоник. Опять же появляется не запланированное напряжение взаимодействующее с полезным сигналом. Разрешение от этого будет страдать. Ни о каких 16 разрядах и думать не надо. Звук становится "плоским", "цифровым". Далее обычно следует хаяние цифровой системы и возвеличивание аналога. Что в такой ситуации, по сути - верно.

В эспериментальных целях собирал преобразователи с входным импедансом 3 Ома, 1,2 Ома и 0,4 Ома (значения - измеренные) и давал публике послушать. Предпочтение всегда отдавалось схеме с более низким импедансом.

Стоимость говорите? Собрать одноламповый усь с трансом в аноде - в разы дороже.

Собственно, и у меня была проблема простоты реализации и стабильности работы. Так то, давно можно было "нашпиговать" всякими системами поддержки режимов. Но хотелось, относительно простого и "красивого" решения. Что в итоге и получилось.

[Pitterson]

В 12.02.2017 at 15:55, ansouv сказал:

В России есть приличные NOS multibit

http://mycroft.su/ru/catalog/cifroanalogovye_preobrazovateli/myst_portadac_1862

http://mycroft.su/ru/catalog/cifroanalogovye_preobrazovateli/myst_portadac_1704

 

В 12.02.2017 at 16:50, ansouv сказал:

Отлично звучат, честно говоря. 

На 1862 есть у нас,  хозяин рядом живет,  только время найти послушать. 

По фото потрохов не впечатлил. 

[ansouv]

21 минуту назад, Pitterson сказал:

 

На 1862 есть у нас,  хозяин рядом живет,  только время найти послушать. 

По фото потрохов не впечатлил. 

Так послушайте. Он же маленький. Переносить вообще не проблема. 

[George62]

28 минут назад, ansouv сказал:

Так послушайте. Он же маленький. Переносить вообще не проблема. 

Маленький - да, удаленький! 

[sdl2003]

В 12.02.2017 at 15:21, manola сказал:

Рекомендую к рассмотрению http://news.soundex.ru/classifieds/advert/5433-lampovyj-tsap-s-predom-vtl-d-to-a-straightline 

К сожалению не вписываются в мой бюджет..... 

[sdl2003]

В 12.02.2017 at 16:37, ansouv сказал:

Мне рассказывали, что пластины металлические для веса добавляли.

Ну в Parasound добавляли металлические бруски не для веса, а чтоб уменьшить резонансы. А вот заглянул в дорогущий cd Yba - ужас, dvd привод и платка с копеечными комплектующими...зато снаруже красиво, на 5000$ смотрится)))

[BigBoris]

On 13/02/2017 at 8:21 AM, George62 said:

Как известно, основная масса микрух ЦАПа требует преобразователя ток-напряжение. Уже достаточное кол-во времени уделяю повышенное внимание этому узлу схемы. По учебнику, в идеале должен иметь входной импеданс 0 Ом. Существуют типовые схемы на ОУ, где все получается за счет ООС. А хотелось без обратной связи. Строил разные варианты без ООС, с разными входными сопротивлениями. Вывод один, чем меньше сопротивление, тем лучше. Никак не удавалось получить 0,1 Ом входного. Проблемы были со стабильностью работы схемы. Сейчас, стабильность победить удалось. И 0,1 Ома - "в кармане" (почти как "золотой ключик"). Величина измеренная, а не расчетная.

Единственное место в аудиотракте где ОУ не только допустим но и нужен. В I/U преобразовании самый супер-дупер резистор сливает правильно организованному ОУ, увы и ах. Может только на PCM63, у них ток в два раза больше чем у остальных мультибитников, дык где их взять.

[George62]

48 минут назад, BigBoris сказал:

Единственное место в аудиотракте где ОУ не только допустим но и нужен. В I/U преобразовании самый супер-дупер резистор сливает правильно организованному ОУ, увы и ах. Может только на PCM63, у них ток в два раза больше чем у остальных мультибитников, дык где их взять.

Я получаю малое входное сопротивление с помощью активных приборов без обратных связкй, а не с помощью резистора. ОУ. С ними эксперименты закончил. Они проигрывают по "живости" и другим аспектам

[BigBoris]

Не понял, каких активных приборов?

[George62]

11 час назад, BigBoris сказал:

Не понял, каких активных приборов?

Активные приборы - типа транзисторов 

[ZUEVV]

3 часа назад, George62 сказал:

Активные приборы - типа транзисторов 

Как раз подыскиваю схемку хорошего выхлопа для РСМ 1794. Не поделитесь опытом? Правда, это дельта- сигма...

[George62]

9 минут назад, ZUEVV сказал:

Как раз подыскиваю схемку хорошего выхлопа для РСМ 1794. Не поделитесь опытом? Правда, это дельта- сигма...

С этой микрухой не знаком. Что-то конкретное сказать не получится, скорее всего. В общем случае надо ориентироваться на каскад ОБ. Соответственно выход микрухи подключаем к эмиттеру.

[BigBoris]

4 hours ago, George62 said:

Активные приборы - типа транзисторов 

Вместо ОУ схему I/U на транзисторах после мультибитника это конечно самый лучший вариант. Я бы так и сделал если бы чувствовал транзисторную схемотехнику, но нет у меня на нее интуиции, поэтому пришлось повозиться с ОУ, всяко лучше резистора. Но главный нюанс это аналоговый фильтр далее, то как его обычно делают это плохо для звука.