ClassicVoice Опубликовано: 30 января 2017 Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 8 часов назад, Маратище сказал: Про приближение/округление я сказал выше. Если оно реализовано в оверсемплере без потерь, то мы, натурально, в дамках. если бы было всё так просто )))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 30 января 2017 Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 7 часов назад, Игорь-клг сказал: А ты считаешь что сигнал ниже "шумовой полки" не слышен? А вот физики-ядреные против)) Они сплошь и рядом строят приемники сигналов которые ниже уровня шума. Не, я сказал именно то, что сказал. 56 минут назад, ClassicVoice сказал: если бы было всё так просто )))) Дык вот именно! (С) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 30 января 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 10 часов назад, Маратище сказал: Ну смотри. Если ты подаешь 16-битный сигнал на аналоговый потенциометр, на выходе ты получишь те же 16 бит ДД, только уменьшенной амплитуды, верно? А если срежешь пару младших в цифре, то их значения никогда не пойдут в линию. Понятно, что, и в случае цифровой, и аналоговой регулировки часть ДД окажется под шумовой полкой и будет пофиг, каким методом она туда попала. Но чисто академически равномерное снижение размаха сигнала более приемлемо всегда. Ну, если тупо обрубать и отбрасывать младшие биты, например с 16 до 12 (-24dB) - получится совсем кака (см. транкейт и его последствия). Если как-то хитро при этом заюзать дитер/нойсшейп - чуть меньшая кака. Но тем не менее разрешение заметно снизится (а шум и искажения увеличатся) by design, в то время как для снижения уровня на те же 24дБ в аналоговом домене - совсем, свосем не факт Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 30 января 2017 Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 Ну да. Я выше сказал, что и дизеринг и шейпинг имеет смысл прямо в ЦФ делать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LevZ Опубликовано: 30 января 2017 Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 В 27.01.2017 at 20:43, Маратище сказал: Чтоб не сеять червей сомнения: в моем верхнем дельтасигменном цапе встроенный црг практически неотличим на слух от внешнего аналогового. Не факт, что Вы услышите изменения у себя. В дельта-сигме скорее всего применяется не цифровая регулировка, а цифровое управление величиной младшего разряда(дельтой), т.е. ДД сохраняется при этом и получается практически аналоговая регулировка при цифровом управлении. Вскоре надеюсь это проверить на своём ЦАПе, сейчас рисую схему с "контролёром" для управления громкостью. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 30 января 2017 Поделиться Опубликовано: 30 января 2017 46 минут назад, LevZ сказал: В дельта-сигме скорее всего применяется не цифровая регулировка, а цифровое управление величиной младшего разряда(дельтой), т.е. ДД сохраняется при этом и получается практически аналоговая регулировка при цифровом управлении. Вскоре надеюсь это проверить на своём ЦАПе, сейчас рисую схему с "контролёром" для управления громкостью. Ну ДС вообще архитектурно отличается от весового суммирования разрядов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 2 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 2 февраля 2017 Не знаю, какие именно бывают типы цифровых регулировок. Но вот Linn тоже используют цифровые регулировки, причем настолько успешно, что, в итоге, даже отказались от производства внешних (и при том очень приличных) предов. Они подробно изложили свою позицию здесь - https://small.linncdn.com/white-papers/evolution-of-the-pre-amp.pdf Linn утверждают, что ни одна аналоговая схема не может быть абсолютно бесшумной. Они так же говорят и о том, что шум присутствует и в цифровых схемах, но это шум совсем другого рода. Уровень шума цифровой регулировки громкости очень низкий. Далее они сравнивают выходы Klimax DSM и Klimax Kontrol. Уровень шума последнего на 8 Дб выше. В обоих случаях уровень шума остается неизменным при уменьшении уровня громкости. Так что с уменьшением уровня громкости соотношение сигнал/шум уменьшается и в случае с цифровой, и в случае с аналоговой регулировкой громкости. В заключении, они утверждают, что важно не то, какая именно технология выбрана, а как именно эта технология реализована. Вследствие подробного тестового прослушивания Linn пришли к выводу, что Klimax DSM - это лучший предусилитель что они создали. Лично я не слышу никакой деградации звука при уменьшении уровня громкости у Klimax DSM. И разрешение, и динамика остаются на столь же высоком уровне вне зависимости от того, какая громкость выбрана. Звук всегда одинаково прозрачен. А вот с внешним предом характер звука несколько меняется. Он становится погрязнее, нет той атмосферности и точности. При этом немного меняется и общая подача. В общем, схема преда вносит свою лепту. И пред, в случае с Linn DSM, играет скорее роль своеобразного эквалайзера. Так что, возможно, кому-то больше может понравиться звук с предом - тут конечно все будет зависеть от конкретной системы и предпочтений слушателя. Но, как по мне, Linn'у пред совсем ни к чему, так как технических улучшений от него никаких, скорее ухудшения. А подстроить систему под свой вкус можно и другими, менее существенными (но при этом и гораздо более полезными для качества звука), в плане затрат, способами - кабели, виброизоляция, акустика помещения, питание и т. д. Кстати, наш местный форумчанин вот здесь отписывался о сравнении Klimax DSM при подключении напрямую и через пред Gryphon Mirage. По его мнению, разница там совсем небольшая - больше деталей с Mirage, но выше динамика при подключении KDSM напрямую к мощнику). В итоге, он решил продать Mirage. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.