Наши статьи

[Dmitry©]

54 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

В активной системе одна неверная регулировка и Hi End превращается в бумбокс.

Проблема так называемого "Hi End" заключается в том, что он зачастую и без всяких регулировок звучит как бумбокс, ну или представляет из себя дорогую мебель вместо АС.

[Zhanna]

1 hour ago, Dmitry© said:

Ну раз такая позиция, жаль. Ну просто что-то новое попробовать за 16 лет работы. Если усилители тоже его личные разработки - ведь очевидно что актив - это логичный шаг к дальнейшему развитию качества. И он вовсе не противоречит позиции "идеальности".

Ну, это отговорки  

В конце концов есть (ну или должны быть) подготовленные дистрибьюторы, задача которых заниматься инсталляцией систем подобного уровня в конкретных акустических условиях. А уж кто там сам себе что накрутить может - так этим невозможно управлять в принципе... Разумные пользователи вряд ли будут что-то делать в ущерб качеству воспроизведения.

Усилители разрабатывает Лотар Бёун - абсолютно созвучный Йорну человек. Они общаются телепатически, по крайней мере , очень на это похоже. 

Это его слова. Я ведь тоже , не ангел. Искусит меня лукавый Буррбраун и покручу ручечки.  

Вот я и занимаюсь установкой таких систем в конкретных акустических условиях. Или отказываюсь , если меня подчиняют дизайнеру. В противном случае жажда наживы может обернуться серьёзными неприятностями. Слишком высоки ставки.

Если есть проблемы, Йорн может приехать внести коррективы в кроссовер (временный, с навесным монтажем, позволяющий заменять компоненты в полевых условиях) , а потом изготовить штатный с учетом внесенных изменений. 

[Zhanna]

18 minutes ago, Dmitry© said:

Проблема так называемого "Hi End" заключается в том, что он зачастую и без всяких регулировок звучит как бумбокс, ну или представляет из себя дорогую мебель вместо АС.

Это - "так называемый".  Есть довольно талантливых людей, которые не грезят сборочными цехами и сотнями моделей.

[Zhanna]

1 hour ago, fadler said:

а какое отношение имеет активный кроссовер к каким-то друзьям аудиофила? ну так сделайте под конкретную модель колонок конкретный кросс "без ручек" (или с ручками, но за платой, которую может снимать только дилер, иначе абзац гарантии)

Ну так ведь и делает под конкретную модель конкретный кроссовер, только пассивный, аналоговый.

[sewerin]

1 час назад, Zhanna сказал:

только пассивный, аналоговый.

Который очень вольно обращается с фазой, ухудшает демпфирование, вносит дополнительно гармонические и ИМД искажения

[Oll740]

Думаю надо подождать немного. Пять- семь лет назад цифра была тотальным ругательством...

[Zhanna]

45 minutes ago, sewerin said:

Который очень вольно обращается с фазой, ухудшает демпфирование, вносит дополнительно гармонические и ИМД искажения

Наверное, Вы правы. Но мне нравится звук. И я, судя по всему не одинок. 

[Dmitry©]

2 часа назад, Zhanna сказал:

Это - "так называемый".  

Естественно, я не про Tidal. Те из них что я слышал - выдающиеся в своих классах.

[Владимир Данилов]

49 минут назад, sewerin сказал:

очень вольно обращается с фазой,

Отчего же вольно? Как раз в строгом соответствии с теорией!

 

50 минут назад, sewerin сказал:

ухудшает демпфирование

Ну, это никак не связано с активностью или пассивностью, скорее с правильностью проектирования. Элементарные защитные цепочки после усилителя ВЧ или СЧ сведут всё электрическое демпфирование на нет. И напротив, грамотный пассивный фильтр задемпфирует голову именно там, где нужно и насколько нужно.

 

51 минуту назад, sewerin сказал:

вносит дополнительно гармонические и ИМД искажения

Это Вы какой источник нелинейности имеете в виду, сердечники катушек? Ну так мотайте на воздухе...

Если что, я вовсе не ярый адепт пассива, а цифровой обработкой сигнала (правда, не совсем для аудио) развлекаюсь на другой своей работе-хобби. Это просто к тому, что нелогично противопоставлять солёное и сладкое, каждое решение уместно в своём случае.

[Игвин]

17 часов назад, Zhanna сказал:

Ну так ведь и делает под конкретную модель конкретный кроссовер, только пассивный, аналоговый.

Вот именно.
Никакой принципиальной разницы в том, пассивный ли внутри, или активный (снаружи или внутри) кроссовер - нет.
Любой из них должен настраиваться под сочетание конкретных типов динамиков, размещенных в конкретном корпусе.
А под помещение - может быть (небольшая!) подстройка как в активе, так и в пассиве.
Но вначале - надо помещение сделать приемлемым, и расстановку АС тоже.
А потом уже что-то там крутить.

[antip]

товарищ по партии выложил, не Мюних, но есть и с выставки ...

 

[ДимON]

Взгляд на выставку глазами "Six Moons" :

http://www.6moons.com/industryfeatures/munich2017/1.html

[sewerin]

10 часов назад, Игвин сказал:

Никакой принципиальной разницы в том, пассивный ли внутри, или активный (снаружи или внутри) кроссовер - нет.

С одним можно сделать фазу какой угодно, в том числе и ровной, с другим в принципе нельзя.

С одним демпфирование определяется только усилителем, с другим - не только, и даже не столько)

С одним подстроиться под помещние - пара кликов мышкой, с другим - десятилетние прозябания с микрофонами, паяльником, до(от)моткой золотых катушек.

[Oll740]

sewerin, если бы так было просто, то у всех были бы цифрокроссы. Пишу после прослушки сетапов в Мюнхене и отдав три года своему цифрокроссу. Сейчас могу только констатировать факт что аналоговые таки звучат. Правда утешает факт, что это правда при стоимости сетапа далеко больше 100 k€, таких было менее десятка и знаю (надеюсь что знаю ) поправить у себя

[VertigoOne]

7 часов назад, Oll740 сказал:

sewerin, если бы так было просто, то у всех были бы цифрокроссы. Пишу после прослушки сетапов в Мюнхене и отдав три года своему цифрокроссу. Сейчас могу только констатировать факт что аналоговые таки звучат. Правда утешает факт, что это правда при стоимости сетапа далеко больше 100 k€, таких было менее десятка и знаю (надеюсь что знаю ) поправить у себя

Можно согласиться с тем, что при правильном подходе и использовании качественных компонентов,  пассивные и активные кроссоверы звучат, без сомнений. В случае пассивных, в особенно дорогих АС, однако факт то, что использование цифровых кроссоверов, гораздо более затратная для потребителя тема (как результат, мало востребованная), что заставляет, в подавляющем большинстве случаев, производителей АС ориентироваться исключительно на варианты с пассивными кроссоверами.

Хотя, потенциально, качественные активные кроссоверы дают звучание чище и  выше уровнем, но здесь уже важны кроме АС и усилительные компоненты (та самая, доп. затратная часть).

 

[Лиховол Юрий]

Отвлекаемся от темы немного.

И цифровое и аналоговое решение имеет место быть. Нужно взять лучшее от него.

Постоянно экспериментируем с активом, в рамках типовых встроенных конструкций в АС, без фанатизма (типа 8 каналов, 8 цапов и т. д. - это здорово, но очень затратно).

И внешний процессор применяли Deqx III (не понравилось), и все перевели на встроенную цифру Powersoft D Cell - 504 (тоже проблемы были), в результате пришли к следующему:

НЧ/МИД - усиливаются встроенным усилителем в классе D и фильтруется Powersoft D Cell - 504

CЧ/ВЧ (рупор) – усиливается встроенным усилителем Noosfera в классе АВ и отфильтрован пассивным аналоговым кроссовером.

Цифра на НЧ позволяет добиться отменного взаимодействия с КДП (оптимизация МОД, отраженки и прочих артефактов), драйва, скорости и т. д.

Аналог на СЧ-ВЧ - сохранить тембра и обертоны, благозвучность звучания.

Из минусов - сложность настройки, дороговизна процесса и т. д. Непростое технократичное изделие получается, но оно стоит того....

 

Учитывая, что дискуссия пошла от блистательной акустики Тидал на динамиках Аккутон (современных, технологичных, популярных и весьма дорогих) к цифровым кроссоверам, не забудем и про замечательную и технократичную АС, которую построил Эдуард Б. на усилителях Powersoft - класс Д на НЧ и Noosfera - класс А на СЧ-ВЧ с цифровым кроссовером...

Отменное музыкальное и выдающееся изделие получилось, что подтверждает тезис о различности и полезности вариантов усиления и кроссоверов, как цифровых, так и аналоговых.

[Dmitry©]

22 часа назад, Игвин сказал:

Никакой принципиальной разницы в том, пассивный ли внутри, или активный (снаружи или внутри) кроссовер - нет.

 Всё-таки для любого УМ нагрузка в виде "чистого" ГГ (тоже конечно комплексная и непростая) предпочтительнее более сложной нагрузки в виде ГГ+кросс. Есть конечно варианты когда весь пассивный кроссовер в АС состоит из одного конденсатора, но это скорее исключение из правил.

 

22 часа назад, Игвин сказал:

Но вначале - надо помещение сделать приемлемым, и расстановку АС тоже.
А потом уже что-то там крутить.

Истина, которую (увы) многие забывают.

А если КДП сделать не просто акустически приемлемой, а хорошей - то и крутить ничего не придётся  

[Umberto]

Living Voice!

 

 

 

[Relax]

51 минуту назад, Umberto сказал:

Living Voice!

Все те же грабли рупорного звука, что и у остальных, но с собственным шармом, так сказать.

Я не про ролики, а про звук данных систем в реале.

псы: Николай, дочка у вас симпатичная

[TechnicalPie]

Мюнхен 2017 пестрел разнообразными колористическими задумками производителей и дистрибьютеров. Для съёмки в авто режиме условия были не простые. Помещения то тёмные, то светлые, то напротив окна. Тут залито всё синим цветом, здесь зелёным и тд.

Для большего охвата аудитории, организаторы увеличили кол-во мест перед своими сетапами. Слушать в первых рядах часто просто невозможно, очень близко и сцена разваливается. Второй, третий ряд идеален, но слушатели в первом всё заслоняют при этом. В кажущемся большом пространстве, великолепной подготовке комнат, на мой взгляд это серьёзный недостаток. Яркий тому пример это демонстрация обновлённых Фокал Утопий EVO. Полный сетап с Найм. Слушали новые Маэстро и Скала. Несколько раз порывался не то что записать, хотя бы послушать...всё бесполезно! Народу уйма набивалось и полноценного впечатления я от прослушки так и не получил.  

Начну пока с презентации Gryphon Audio KODO, It is awesome!

Рассказывает Рун Сков, менеджер по продажам компании Грифон аудио дизайн.

 

 

[TechnicalPie]

 

[TechnicalPie]

 

[TechnicalPie]

 

[antip]

Alex1973

начинаете грузить ролики? спасибо, у вас хорошо получается... Kodo  у вас вообще самые четкие...

[Oll740]

Заглянул в зал с Фокалами, но слушать не стал. Десять рядов по пять человек - это про HiEnd или видеосалон 90-х? Ещё и раз в час запускали