Наши статьи

[Baculum]

Походу в Мюнхене покажут

[fadler]

3 часа назад, Baculum сказал:

Походу в Мюнхене покажут

опять одна пара клемм? лысый дебил.

в м-проджекте тоже поставил одну пару, но психованные азиаты его вразумили - заставили сделать колонку с пятью парами клемм

[Baculum]

8 минут назад, fadler сказал:

опять одна пара клемм? лысый дебил.

в м-проджекте тоже поставил одну пару, но психованные азиаты его вразумили - заставили сделать колонку с пятью парами клемм

Художник так видит

На самом деле мне кажется, что весь этот multi wiring - это банальная зависть к активным АС. Вот скажем Вилсонам, которые я практически все переслушал, ума не приложу, что бы он добавил. Да, усиления они требуют зверского. Но - единственного. И я не верю, что 2/3/4 посредственных усилителя могут заменить один действительно адекватный. Но с точки зрения продавца понятное дело, чем больше коробочек и проводочков - тем кошерней

[fadler]

1 минуту назад, Baculum сказал:

Художник так видит

На самом деле мне кажется, что весь этот multi wiring - это банальная зависть к активным АС. Вот скажем Вилсонам, которые я практически все переслушал, ума не приложу, что бы он добавил. Да, усиления они требуют зверского. Но - единственного. И я не верю, что 2/3/4 посредственных усилителя могут заменить один действительно адекватный. Но с точки зрения продавца понятное дело, чем больше коробочек и проводочков - тем кошерней

в итоге можно видеть связки с консеквенцами за 50килоевро с 2500-ми "мудями" за 120-150 килоевро. 

то же самое и с вилсонами - сколько народ ищет...а потом покупает топ по акции.

иногда усилителю не хватает чуть-чуть для раскрытия колонок. но вот это чуть-чуть есть в следующей топовой или предтоповой железяке, которая, правда, стоит уже в 3 раза больше. так может проще две пары моноблоков поставить, а не лезть в мегатопатоп?

пс: и часто топ отличается от серединки только отсутствием "мощения", меньшим блоком питания (а нафиг он на сч/вч?) и количеством выходных транзюков

[iKogep23]

33 minutes ago, fadler said:

то же самое и с вилсонами - сколько народ ищет...а потом покупает топ по акции.

У знакомого были Вилсоны. Ездил и в Германию и в Москву АС выбирать. В итоге купил снова Вилсоны, но более хорошие. Усиление было Pass Labs. В прошлом году захотел купить Boulder.

 

P.S. Лично считаю, что одна пара клемм ради избавления от лишних контактов и проводов (или чего похуже) - лучше.

[Baculum]

4 часа назад, fadler сказал:

в итоге можно видеть связки с консеквенцами за 50килоевро с 2500-ми "мудями" за 120-150 килоевро. 

то же самое и с вилсонами - сколько народ ищет...а потом покупает топ по акции.

иногда усилителю не хватает чуть-чуть для раскрытия колонок. но вот это чуть-чуть есть в следующей топовой или предтоповой железяке, которая, правда, стоит уже в 3 раза больше. так может проще две пары моноблоков поставить, а не лезть в мегатопатоп?

пс: и часто топ отличается от серединки только отсутствием "мощения", меньшим блоком питания (а нафиг он на сч/вч?) и количеством выходных транзюков

А можно видеть кучу гораздо более адекватных связок и что? Чуть-чуть может не хватать продавцу до полного освоения бюджета и покупателю для самоуспокоения.

[fadler]

1 час назад, Baculum сказал:

А можно видеть кучу гораздо более адекватных связок и что? Чуть-чуть может не хватать продавцу до полного освоения бюджета и покупателю для самоуспокоения.

я попытался в 10-м году освоить чужой бюджет, когда колонки чуть дороже чем пред+мощник. погорел в прямом смысле, ремонт 3000 баксов.

да и связка получилась так себе, иногда жестковата, иногда простовата.

тяжело это, когда надо усиливать колонки с чуйкой 84-85Дб при подаче 2,83 Вольта, сопротивление падает до - 2,5 Ом. а расстояние до слушателя - около 5-6 метров.

в итоге приходится выбирать, мощность и контроль или высокий уровень на низкой громкости, или мощный и хорошего уровня за абзац-бюджет.

так может все же не один усилитель на 6 динамиков, а "каждый на 2-3"?

пс: а как вы думаете, если взять дины М3 ХЕ с начально-хыендным усилением против консеквенцов с "разумным хаендным" усилением, что кого умоет? хотя это скорее щютка

[Baculum]

1 час назад, fadler сказал:

я попытался в 10-м году освоить чужой бюджет, когда колонки чуть дороже чем пред+мощник. погорел в прямом смысле, ремонт 3000 баксов.

да и связка получилась так себе, иногда жестковата, иногда простовата.

тяжело это, когда надо усиливать колонки с чуйкой 84-85Дб при подаче 2,83 Вольта, сопротивление падает до - 2,5 Ом. а расстояние до слушателя - около 5-6 метров.

в итоге приходится выбирать, мощность и контроль или высокий уровень на низкой громкости, или мощный и хорошего уровня за абзац-бюджет.

так может все же не один усилитель на 6 динамиков, а "каждый на 2-3"?

пс: а как вы думаете, если взять дины М3 ХЕ с начально-хыендным усилением против консеквенцов с "разумным хаендным" усилением, что кого умоет? хотя это скорее щютка

Я еще раз повторю, что слышал массу систем с Вилсонами, к которым лично мне не хотелось ничего добавить. Исходя из этого я делаю вывод, что когда добавить все-таки хочется - это либо бюджет до конца не выбран (продавцом), либо нет понимания конечной цели (покупателем).

Зачем профку сравнивать с домашкой? Какая цель преследуется? Лично меня профка устраивает хотя бы потому, что примерно так музыку слышит звукореж, а я не считаю себя умнее его, чтобы хотеть что-то еще.

Вот кстати подумалось, что мультиампинг меня смущает своей экономикой. При затратности почти как у пополоски результат в лучшем случае немногим лучше обычной пассивной расфильтровки.

[fadler]

11 час назад, Baculum сказал:

Я еще раз повторю, что слышал массу систем с Вилсонами, к которым лично мне не хотелось ничего добавить. Исходя из этого я делаю вывод, что когда добавить все-таки хочется - это либо бюджет до конца не выбран (продавцом), либо нет понимания конечной цели (покупателем).

Зачем профку сравнивать с домашкой? Какая цель преследуется? Лично меня профка устраивает хотя бы потому, что примерно так музыку слышит звукореж, а я не считаю себя умнее его, чтобы хотеть что-то еще.

Вот кстати подумалось, что мультиампинг меня смущает своей экономикой. При затратности почти как у пополоски результат в лучшем случае немногим лучше обычной пассивной расфильтровки.

Вам виднее, но есть конкретные примеры с долгими поисками усилителей к всего лишь махх3-м.

И я не уверен, что после моноблочных дрисерчей, почти топовых какинтошей, попыток подружиться с задрот-зилем и заказа 711-го сiля поиски прекратятся.

Одной паре клемм вечно не хватает топового топа

[Baculum]

7 минут назад, fadler сказал:

Вам виднее, но есть конкретные примеры с долгими поисками усилителей к всего лишь махх3-м.

И я не уверен, что после моноблочных дрисерчей, почти топовых какинтошей, попыток подружиться с задрот-зилем и заказа 711-го сiля поиски прекратятся.

Одной паре клемм вечно не хватает топового топа

Вот как по учебнику всё. Покупатель с бабками, в целом - готов потратить, но надо, чтобы продаван посуетился, не просто так забрал их. Поэтому хмурим бровь и на толстых щах втираем про недостаточную вовлеченность с музыкальностью. Ведь нельзя же просто так пойти и купить к хорошим колонкам хороший усилок, это ведь не по феншую будет.

[fadler]

33 минуты назад, Baculum сказал:

Вот как по учебнику всё. Покупатель с бабками, в целом - готов потратить, но надо, чтобы продаван посуетился, не просто так забрал их. Поэтому хмурим бровь и на толстых щах втираем про недостаточную вовлеченность с музыкальностью. Ведь нельзя же просто так пойти и купить к хорошим колонкам хороший усилок, это ведь не по феншую будет.

не в теме вы. это клиент покойного Дмитрия А., который всё никак не успокоится. то он знает, что ему нужно, то он понимает, что вляпался в... как всегда. а дальше начинается, - "а вот возьмите это в зачет, а я куплю это. не, моноблоки меня не интересуют, мне жена сказала... а что если заказать вот то?"

так что брови хмурить в этом случае не приходится.

но есть другой пример - "александрийский левак". он даже на сундуке "засветился". там получилось следующее: моноблоки были куплены на вторичке, а не у инсталлятора. поэтому они сразу превратились в "аппараты, которые не полностью раскрывают колонки"

но мы отошли от темы. легко подбирать связку, когда знаешь, что не будет никакого напряга для усилителя (ни перегрева, ни дикой просадки импеданса). подбираешь на свой вкус. но когда сталкиваешься с топопоповыми колонками, часто приходится или искать компромисс, или указывать на косяки и давать решения (за счет денег или за счет каччччччества). и проще обходить косяки мультиампингом.

для старичков это не так актуально, им хочется сопли в сахаре слушать. там и одной пары клемм хватит с усилителем-задохликом

[Baculum]

38 минут назад, fadler сказал:

не в теме вы. это клиент покойного Дмитрия А., который всё никак не успокоится. то он знает, что ему нужно, то он понимает, что вляпался в... как всегда. а дальше начинается, - "а вот возьмите это в зачет, а я куплю это. не, моноблоки меня не интересуют, мне жена сказала... а что если заказать вот то?"

так что брови хмурить в этом случае не приходится.

но есть другой пример - "александрийский левак". он даже на сундуке "засветился". там получилось следующее: моноблоки были куплены на вторичке, а не у инсталлятора. поэтому они сразу превратились в "аппараты, которые не полностью раскрывают колонки"

но мы отошли от темы. легко подбирать связку, когда знаешь, что не будет никакого напряга для усилителя (ни перегрева, ни дикой просадки импеданса). подбираешь на свой вкус. но когда сталкиваешься с топопоповыми колонками, часто приходится или искать компромисс, или указывать на косяки и давать решения (за счет денег или за счет каччччччества). и проще обходить косяки мультиампингом.

для старичков это не так актуально, им хочется сопли в сахаре слушать. там и одной пары клемм хватит с усилителем-задохликом

Да в курсе я, про кого речь. И брови в данном случае хмурит как раз он, фигурально выражаясь.

Легко подбирать связку, зная, кто есть ху в мире аудиотехники. У того же Дэвида и VTL и Nagra и Spectral и D'Agostino норм жужжат, а даже и Parasound в кино тоже на удивление справляется. И явно он их не по остаточному принципу пихал, с учетом ценника колонок явно выбор был. И ему не напоказ это все надо, а чтобы самому слушать и дистрикам показывать, тоже смысла нет особенно косячить.

Есть хорошие колонки, есть хорошие усилители, есть хорошие источники... Мне даже порой кажется, что их больше, чем хороших клиентов. Хороших - это реально с ушами и ни разу не мозгоклюев. Но по факту получается, что и клиент чаще всего слышит не музыку, а ее интерпретацию слова продавца и продавец не горит желанием собрать человеку систему, но старается подсадить его на бесконечную череду апгрейдов.

Типичный клиент-соотечественник - это не человек, желающий приобрести вещь за деньги, но нанимающий продавцов вылизывать его шершавым языком, а самому смотреть на это и глумиться. Но и продавец в данном случае не промах, зачем продавать хорошее, если можно продать что-то с большой маржой и с возможностью последующих телодвижений. Это вот "Новый кабель пришел, возьми послушать!" особенно вымораживает. А я не хочу новый, у меня есть старый, более того - я и старый не хочу слушать, я хочу слушать музыку!

[ДимON]

C моей т.з., только т.н. активный multi-amping имеет смысл городить, да и то при условии наличия пополосных УМ, имеющих одинаковую (или схожую) сигнатуру звука 

[Baculum]

1 минуту назад, ДимON сказал:

C моей т.з., только т.н. активный multi-amping имеет смысл городить, да и то при условии наличия пополосных УМ, имеющих одинаковую (или схожую) сигнатуру звука 

Так об чем и спич, только актив, только хардкор! А продираться через пассивный фильтр одному или куче усилков - решительно все равно.

[fadler]

8 минут назад, Baculum сказал:

Да в курсе я, про кого речь. И брови в данном случае хмурит как раз он, фигурально выражаясь.

Легко подбирать связку, зная, кто есть ху в мире аудиотехники. У того же Дэвида и VTL и Nagra и Spectral и D'Agostino норм жужжат, а даже и Parasound в кино тоже на удивление справляется. И явно он их не по остаточному принципу пихал, с учетом ценника колонок явно выбор был. И ему не напоказ это все надо, а чтобы самому слушать и дистрикам показывать, тоже смысла нет особенно косячить.

Есть хорошие колонки, есть хорошие усилители, есть хорошие источники... Мне даже порой кажется, что их больше, чем хороших клиентов. Хороших - это реально с ушами и ни разу не мозгоклюев. Но по факту получается, что и клиент чаще всего слышит не музыку, а ее интерпретацию слова продавца и продавец не горит желанием собрать человеку систему, но старается подсадить его на бесконечную череду апгрейдов.

Типичный клиент-соотечественник - это не человек, желающий приобрести вещь за деньги, но нанимающий продавцов вылизывать его шершавым языком, а самому смотреть на это и глумиться. Но и продавец в данном случае не промах, зачем продавать хорошее, если можно продать что-то с большой маржой и с возможностью последующих телодвижений. Это вот "Новый кабель пришел, возьми послушать!" особенно вымораживает. А я не хочу новый, у меня есть старый, более того - я и старый не хочу слушать, я хочу слушать музыку!

где-то я это уже слышал... и по телефону, и в салоне

[fadler]

8 минут назад, Baculum сказал:

Так об чем и спич, только актив, только хардкор! А продираться через пассивный фильтр одному или куче усилков - решительно все равно.

Ну и занимайтесь мощением середнячков, превращая их в топовые монобляки, а мы пойдём другим путем 

[Baculum]

3 минуты назад, fadler сказал:

Ну и занимайтесь мощением середнячков, превращая их в топовые монобляки, а мы пойдём другим путем 

Ну если кто-то (не будем показывать пальцем) ничего круглей ведра и слаще манной каши в жизни не встречал, так тому и кобыла невеста..., а усилители отличаются только мощностью  Но не расстраивайтесь, когда-нибудь и на Вашей улице перевернется грузовик с пряниками

[fadler]

1 минуту назад, Baculum сказал:

Ну если кто-то (не будем показывать пальцем) ничего круглей ведра и слаще манной каши в жизни не встречал, так тому и кобыла невеста..., а усилители отличаются только мощностью  Но не расстраивайтесь, когда-нибудь и на Вашей улице перевернется грузовик с пряниками

Вот такой жестокости я от вас не ожидал - манная каша...бе...детский сад теремок.

Представляю, чем могут отличаться усюлители, учитывая то, что основатели фирм или алкаши, или сволочи (иногда правильные сволочи)

[Baculum]

2 минуты назад, fadler сказал:

Вот такой жестокости я от вас не ожидал - манная каша...бе...детский сад теремок.

Представляю, чем могут отличаться усюлители, учитывая то, что основатели фирм или алкаши, или сволочи (иногда правильные сволочи)

Ну почему же только сволочи и алкаши, Кирюха например барыга и папенькин сынок ;)

[ДимON]

4 часа назад, Baculum сказал:

...

только актив

...

А продираться через пассивный фильтр одному или куче усилков - решительно все равно.

В любом случае, пассивный multi-amping - это всего лишь некое компромиссное решение и не более 

[fadler]

33 минуты назад, ДимON сказал:

В любом случае, пассивный multi-amping - это всего лишь некое компромиссное решение и не более 

Который работает даже при подключении вп8 с нарушением всех правил (правда со слов "кряжа")

[Baculum]

4 часа назад, fadler сказал:

Который работает даже при подключении вп8 с нарушением всех правил (правда со слов "кряжа")

Поскольку Юрмеха нет на форуме и тут его никто не знает - не совсем понятно, для кого это сообщение.

[fadler]

16 минут назад, Baculum сказал:

Поскольку Юрмеха нет на форуме и тут его никто не знает - не совсем понятно, для кого это сообщение.

Но аудиошнягозин ведь знают

[Букин Петр]

Полно же хороших систем отнюдь не на топовых концах в моновайренге, а все эксперименты с пассивным бивайрингом , а также цифрокроссом удручили и deqx и trinnov и Dirac, а вот с активным на аналоге заслуживают изучения 

[fadler]

23 минуты назад, Букин Петр сказал:

Полно же хороших систем отнюдь не на топовых концах в моновайренге, а все эксперименты с пассивным бивайрингом , а также цифрокроссом удручили и deqx и trinnov и Dirac, а вот с активным на аналоге заслуживают изучения 

пассивный бивайринг звучит как пассивный некрофил