Современные скрипки обошли Страдивари при слепом прослушивании - Страница 4 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Современные скрипки обошли Страдивари при слепом прослушивании


Anest
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

24 минуты назад, Dmitry© сказал:

Не, ну например подъехать на переговоры на карете запряжённой шестёркой скакунов с кучером, прислугой и всеми делами - это реально прикольно, никакой Бентли и рядом не стоял :D

А с точки зрения комфорта?

Можно еще сравнить мебель, оружие, одежду, да что угодно.  Пргресс никто не отменял. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 190
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Moderators
1 минуту назад, Acrobatic сказал:

А че среди новоделов -не допускается мысль о серьезности инструментов? 

Именно!

Ясное дело, что с инструментами старой итальянской школы сравнивали не изделия фабрики Луначарского.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 минуты назад, ansouv сказал:

А с точки зрения комфорта?

Не, ну это был сарказм :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Pagliaccio сказал:

COvRgh1UYAE6LTM.jpg

Барон Ротшильд в своём знаменитом экипаже, запряжённом зебрами. 1899 год. 

А насколько удобно и быстро ездить в этом экипаже? По сравнению с современными. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Acrobatic сказал:

А че среди новоделов -не допускаеться мысль о серьезности инструментов? 

Мысль о серьёзности вполне допустима, а мысль о шедевре нет. Гениальность творения мастера предполагает опережение своего времени. Но, вот насколько? На век, на тысячелетие? Сразу встаёт вопрос: а судьи кто? Моё отношение к эксперименту таково: организовали дураки, а приняли участие нЕдоросли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, fun da mental сказал:

Лучшие из новых сравнивали с неудачными подубитыми образцами работы старого мастера?

Цена "неудачных подубитых" в сотни (!) раз превышает цену самых дорогих современных. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, stereoklop сказал:

Мысль о серьёзности вполне допустима, а мысль о шедевре нет. Гениальность творения мастера предполагает опережение своего времени. Но, вот насколько? На век, на тысячелетие? Сразу встаёт вопрос: а судьи кто? Моё отношение к эксперименту таково: организовали дураки, а приняли участие нЕдоросли.

Да ладно. Где-то во франции нашли нетронутые пластинки для грамофонов, 200 лейтней давности. В свинцовых урнах. Вскрыли, считали. Послушали. Оказалось , школа пения тогда была намного хуже. Даже у именитых мастеров. Много гортанного звука, пение в нос. Пение ртом, без грудного воздействия. Чрезмерный акцент на дикции (губами,языком,зубами). Специалисты говорят, что сейчас бы таких выгнали со второго курса. Я послушал и сам офигел - омерзительно.

Страдивари и Гварнери, скорее всего создавали очень хорошие скрипки для СВОЕГО времени. Тут вопрсов не возникает. И они долго служили людям. Но прогресс не стоит на месте.

Хорошие мастера уплотняют дерево. Сжимают его. Прокатывают роликами и утюжками, под действием тепературы. Такие скрипки действительно звучат лучше чем старинные именитые.А аукционистов слушать не надо. Им бабосы и ажиотаж нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, stereoklop сказал:

Моё отношение к эксперименту таково: организовали дураки, а приняли участие нЕдоросли.

Вы бы хоть как-то аргументировали. А то скорее сами похожи на свои эпитеты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Смык сказал:

 

Пример!...Я сделал(частично скопировав стойки аудионот Квотрупа) применив более правильный качественный материал и технический подход...и они получились лучше оригинала!....так же можно сделать корпус акустикти затратить больше и получить лучший результат чем оригинал.....везде нужен подход разбирающегося человека и правильно использовать имеющийся ранее опыт!...что бы не ухудшить а улучшить.

Сомневаюсь,  что Вы проводили какие- либо механические  испытания оригинальных стоек...а также хим. анализ  мат-ла.

От сюда простой вывод...если Ваши стойки лучше аудионотовских...то последние являются полнейшим дерьмом и разводиловом.

Не? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, doomsmith сказал:

Ранее группа во главе с Клаудией Фриц попросила сравнить современные скрипки и инструменты Страдивари и Гварнери профессиональных музыкантов. Из 17 скрипачей, которым дали испытать шесть инструментов — три современных и три старинных, только трое безошибочно узнали скрипки Страдивари и Гварнери.

Недавно группа во главе с Клавдием Нимиц попросила сравнить современные авто и авто работы Энцо Феррари и Ферручо Ламборгини профессиональных водителей. Из 17 водителей, которым дали испытать 6 авто - три современных и 3 старинных, только трое безошибочно узнали авто Феррари и Ламборгини.

 

Бредово читается ведь)))

Вопросов куча: какие именно авто и в каком состоянии пришли на тест? Что за водители (водители такси, автобусов, персональщики)? что это был за конкурс? водители пришли соревноваться, чтобы найти работу в таксопарке? автобусном парке?

 

Возможно мы говорим о разным вещах? Речь действительно о шедевральных скрипках с именем или вещах не из коллекций? Речь о виртуозах или вчерашних студентах, приехавших на конкурс? Кто из профессиональных пилотов пусть и ex'F1   признанных виртуозов был? и сколько сейчас виртуозов в принципе живет в том месте, где был конкурс? (не очень большой секрет, но даже в жюри серьезного международного скрипичного конкурса заполучить действующего виртуоза сейчас практически нереально, их графики расписаны на многие месяцы и годы вперед)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, stereoklop сказал:

Мысль о серьёзности вполне допустима, а мысль о шедевре нет. Гениальность творения мастера предполагает опережение своего времени. Но, вот насколько? На век, на тысячелетие? Сразу встаёт вопрос: а судьи кто? Моё отношение к эксперименту таково: организовали дураки, а приняли участие нЕдоросли.

Говорят тестировали вслепую и большинством крен к новоделам ....Весь вопрос о порядочности и обьективности устроителей тестирования -участников и т.д ...Если в этом принимали люди типа А Троицкого который говорит в 1970 г одно  а сегодня -другое -обьясняя -что тогда ему заплатили -то тестирование -ни о чем 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

Говорят тестировали вслепую и большинством крен к новоделам

только слово новодел, к музыкальному инструменту очень высокого качества, плохо подходит.

Инструменты создают, а не делают. Делаю вешалки для одежды и круги для унитазов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Dmitry© сказал:

Вы бы хоть как-то аргументировали. А то скорее сами похожи на свои эпитеты.

А зачем ему аргументировать -наложить кучу и уйдти 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, KVN_RUS сказал:

Сомневаюсь,  что Вы проводили какие- либо механические  испытания оригинальных стоек...а также хим. анализ  мат-ла.

От сюда простой вывод...если Ваши стойки лучше аудионотовских...то последние являются полнейшим дерьмом и разводиловом.

Не? :)

Если речь о стойках под AN-E, которые рекомендовал будучи продавцом известного салона наш соконфетник Саша, то готов подписаться под тем, что наши стойки под AN-E точно лучше. И по качеству, и по звуку!))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Компания ViolinoDigitale собрала копию скрипки Антонио Страдивари (Antonio Stradivari) «Восход» 1677 года из частей, напечатанных на 3D-принтере. Инструмент рабочий, на видео в конце статьи можно послушать, как на нем играет Корина Пападодима (Korina Papadodima).

Более 40 частей скрипки были напечатаны с использованием деревянного филамента на 3D-принтере Reprap FDM, а затем собраны традиционным методом мастером Харрисом Мацаридисом (Harris Matzaridis). На печать и сборку инструмента ушло девять месяцев.

Орнамент, украшающий скрипку, был вырезан так же, как на традиционном инструменте. Колки, струнодержатель, гриф, дужка, кобылка и пуговица сделаны из натурального дерева.

Лак был изготовлен из двухкомпонентных синтетических эпоксидных смол. Сейчас Мацаридис разрабатывает специальный лак для деталей, напечатанных на 3D-принтере, «который будет больше походить на натуральный лак, чем на жесткий пластик».

http://stereo.ru/news/stradivari-violin-3d-printed

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, kerberos сказал:

только слово новодел, к музыкальному инструменту очень высокого качества, плохо подходит.

Инструменты создают, а не делают. Делаю вешалки для одежды и круги для унитазов.

На сегодня есть критерии .фамилии создателей современных скрипок ? Фамилии создателей фигурируют? Мир о современных создателях знает по фамильно? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Acrobatic сказал:

На сегодня есть критерии .фамилии создателей современных скрипок ? Фамилии создателей фигурируют? Мир о современных создателях знает по фамильно? 

Сейчас это не нужно. Мы не в средневековье. Хотя, думаю, авторские в своих кругах и те , кто в теме - знают конечно.

Вот вы знаете создателя боинг 737-800, Суперджет или MC-21 ??? Я вот не знаю, навскидку.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, kerberos сказал:

Сейчас это не нужно. Мы не в средневековье. Хотя, думаю, авторские в своих кругах и те , кто в теме - знают конечно.

 

В тестировании -нужно ..Там все по макси должно быть -на то и тестирование а не прикид 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
13 минуты назад, Pagliaccio сказал:

Возможно мы говорим о разным вещах? Речь действительно о шедевральных скрипках с именем или вещах не из коллекций? Речь о виртуозах или вчерашних студентах, приехавших на конкурс? Кто из профессиональных пилотов пусть и ex'F1   признанных виртуозов был? и сколько сейчас виртуозов в принципе живет в том месте, где был конкурс? (не очень большой секрет, но даже в жюри серьезного международного скрипичного конкурса заполучить действующего виртуоза сейчас практически нереально, их графики расписаны на многие месяцы и годы вперед)

Не-не-не! Это уже отмазки! :) 

"Все участники эксперимента (всего - 21 человек) были профессиональными музыкантами в возрасте от 20 до 65 лет со стажем игры на скрипке от 15 до 61 года, а их собственные инструменты имели рыночную стоимость от 1 400 до 7 700 000 евро, поскольку были среди этих инструментов и творения Гварнери и Страдивари."

Не хотите же вы сказать, что проф. скрипачи со стажем ежедневных занятий 15-60 лет и исполняющие в т.ч. и на исторических скрипках не способны разобраться в звуке инструмента? 

Не верю! (с) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если тестирование организовывалось людьми типа жюри в Евровидении и в Нобелевке по литературе и политике -то оно ничего не стоит 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Братва, нас повсеместно и всегда окружают мифы и легенды, бороться с которыми, что бы увидеть истину крайне сложно. И обычно она разочаровывает после долгих ожиданий.

Многие за мифы держатся насмерть, потому, что  они сопровождали их всю жизнь и отказаться от них нелегко. Типа," вот тогда была жись, не то, что сейчас." 

Другие на них зарабатывают или используют как капитал, о сохранении и продвижении которого нужно заботиться.

Писать разочаровывающую истину почти никому не выгодно.Последнее , как мне кажется возможно и в вопросе со скрипками.  Богатые люди вкладывают в них деньги как  и в картины, как в самовозрастающий капитал. Для поддержания легенды, видимо, дают скрипки иногда крупным музыкантам.

 На Страдивари часто играл Леонид Коган, Виктория Муллова и тд. Но , странное дело, интересуясь этим вопросом, я никогда нигде не видел особо восторженных отзывов крупных музыкантов  о таком знаменитовм инструменте. Возможно, больших музыкантов больше интересует исполняемая ими музыка, чем дрочево на средство ее доставки? И обычные скрипачи, с которыми я на тему великих скрипок беседовал, особого  интереса к этому вопросу не проявляли.

Не знаю и не очень понимаю...

 

Да, забыл самое важное.

Из инструмента красивый звук нужно уметь извлекать! Особенно из скрипки, насколько мне известно. Забавно слышать, как рассуждают, как звучит скрипка.

В ЧЬИХ РУКАХ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Dmitry© сказал:

 

Не верю! (с) 

Состав теста выглядит впечатлительно ..Но кто стоит над всем этим? .Кто авторитетный устроитель -эксперт ? Кому можно поверить ..Народ напрягся -потому что научен  мошеничествами .. Двадцать пятый кадр ..Вада  и т.д ..Разве не может быть такого -что как на вручении Оскар-перепутали конверты .В данной ситуации -результаты ..Ошибки с кого спросить при проверке повторной ? Если бы контролировал Сталин .Я бы поверил безоговорочно .Сталин бы назначил главного над проектом и при ошибке -к стенке ....А тут? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, подумалось: китайцы вот, копируют-копируют, копируют-копируют, а Роллс-Ройсы и Ролексы всё никак не получатся. И хай-фай ихний, у серьёзных людей не котируется. Как же так ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, egorius сказал:

Кстати, подумалось: китайцы вот, копируют-копируют, копируют-копируют, а Роллс-Ройсы и Ролексы всё никак не получатся. И хай-фай ихний, у серьёзных людей не котируется. Как же так ?

Вы про легенду или про реальность?

А Роллс Ройс- хорошая машина по современным объективным критериям ? Есть подозрение, что это карета, аксессуар. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...