Гриль=это плохо или не очень. - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Гриль=это плохо или не очень.


zorby

Рекомендованные сообщения

Тут неожиданно стал перед вопросом куда деть вдруг ставшими мешаться под ногами грили от спикеров
=и вдруг осенило=почему бы не повесить на специально отведенные места то бишь на колонки rolleyes.gif 
что и было проделано несмотря на прочно засевшую в мозге цитату от одиозного чувака в аудио а именно м-ра Ван ден Хула прочитанной еще в 90х гг.прошлого века.
Смысл совета от бывалого заключался в сл.=типа в хиенде нет мелочей и защитные решетки на акустике токо вредят звуку/особливо влияя на верхний регистр/ blink.gif и лучше ваще от них отказаться.
Итак- вижу и слушаю по-новому и восприятие звука меняется.прихожу к выводу что глаза плюс уши неразделимы и совместно отвечают за ощущения.
Правда подспудно внутренний червячок сомнения гложет/афилы они такие=мнительные/=а вдруг голландец все-таки прав и сетка так таки подрубает что-то из звук.колебаний.

Полагаю большинство проголосует за авторитетное мнение в. ХУла

002.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 60
  • Создано
  • Последний ответ

Как по мне, так с грилем или без, разница не очень велика! Наверное у меня,  что то со слухом! (Смайлик. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У моей акустики грили - металлическая сетка обтянутая акустической тканью. Они немного притемняют звук на верхней середине (начальные частоты сибилянтов), но выше добавляют неравномерности и резкости. Сколько раз не ставил грили, но через день-два снимал...

P.S. Иногда стереофайл и подобные сайты выкладывают измерения влияния грилей. И ни разу не помню, чтобы влияние было исключительно положительным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сразу разница может быть и не видна, а вот поживите с грилем пару недель, а потом снимите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гриль=это плохо или не очень.

это верх афильства высокого конца, когда важно те то, что слышите и лучше самому, а мнение форумчан и авторитетов типа Хула :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всегда, когда грили (даже быстросъёмные) есть в конструкции АС - это напоминание о том, что их разрабатывали ТП-дизайнеры. Ну, возможно, дизайнеры прибегали к услугам хороших колонкостроителей, те им напоминали какие объёмы надо, да как динамики располагать, да какие динамики, да сколько, да как и из чего корпуса делать, но эти мнения учитываются, увы, не на 100%.

ИМХО, грили нужны в аппаратуре для маленьких и тесных дискотек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, как увидел название темы, так сразу подумалось, что чем вкуснее, тем менее полезно... первый солнечный день, очень тепло, слово гриль ассоциируется совсем не с колонками :Cool:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По моей практике, грили категорически противопоказаны ленточным динамикам, в остальных случаях влияние может быть от "на уровне самовнушения" до ощутимо отрицательного. В свои изделия их ставлю, только если клиент просит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пользуюсь, уже долго,

110502391.jpg

110502392.jpg 

АС Focal Utopia Be L&R.

Имея многолетний опыт прослушивания всех моделей Focal Utopia Be III, которые изначально комплектуются грилями на все динамики и убедившись, что

звучат они лучше, если грили с СЧ и НЧ динамиков не снимать,

специально заказал во Франции болтики со спец. головками для крепления грилей и грили и установил на свои АС, которые грилями не комплектовались.

Много раз пытался, ради разнообразия снимать грили, но потом устанавливал обратно.

При личном общении, разработчики с Focal, так же подтвердили более правильное звучание с установленными грилями на СЧ, НЧ динамики.

НО, грили на их бериллиевых твитерах, ухудшают звук оооочень заметно.

Соответственно рекомендация может быть одна –

Слушайте музыку и оставляйте, как нравится именно Вам! А слушать всяких «авторитетов», нафиг не надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как правило, гриль ставится не для красоты или звука, а для защиты. Случайно повредить НЧ или СЧ головку довольно трудно, а вот твиттер наоборот. Мне нравится подход Dynaudio, на последних моделях ВЧ динамик защищен "тройником", на звук влияние минимальное, а просто так уже не зацепишь. Себе бы такие хотел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По данному вопросу, весомыми могут только два мнения: Слушателя, и Производителя АС.
Поскольку Производитель не знает характеристик помещения, где стоят АС, мнение Слушателя важнее.
Точка. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Nekrozov сказал:

ВЧ динамик защищен.. Себе бы такие хотел.

еще защищенней (такие)))):
12534296_1692288317655047_1553791973_n.jJBL-D2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мнение Ва-Дер-Хула , конечно очень весомое и его стоит внять.

Но не зависимо от этого, мое глубокое убеждения, что грили, на АС, созданы только для защиты головок динамикив. Любое их присутютствие видет к обьективному ухудшению звука.  Хотя в некоторых системах, звук , с ними, может нравится. Это происходит, когда нет согласовоности работы модулей системы и артефакты , могут гасится материалом грилей как и фильтр. Все это опробаванно, мною неоднократно.

Что касается Утопий так это вообще нонсенс. Такой ровный и отрытый звук , которые дают , эти шедевральные АС, нельзя слушать с сетками на головках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, soundloverr said:

Что касается Утопий так это вообще нонсенс. Такой ровный и отрытый звук , которые дают , эти шедевральные АС, нельзя слушать с сетками на головках.

Ну Вам наверное виднее, чем мне и разработчикам ))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Nekrozov сказал:

Мне нравится подход Dynaudio, на последних моделях ВЧ динамик защищен "тройником", на звук влияние минимальное, а просто так уже не зацепишь.

Всё так, только тройнику этому диновскому четверть века уже как минимум :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотря у каких АС. Спенднор и Харбет с грилями правильней. Пробовал без грилей, но что то не то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Всё очень индивидуально. Для начала - большинство студийных мониторов выпускаются без грилей. И вряд ли это из экономии или по случайности. Затем - есть куча откровенно плохих грилей, например перфорированный металлический лист или хлипкая пластиковая сетка, обтянутая тряпкой. Первый хорош разве что в качестве защиты от детей, второй плох всем, без вариантов. Ну и собственно есть массивные инертные рамы с акустически прозрачной тканью. Как минимум - они не дребезжат сами. Как максимум - изменяют геометрию передней панели, вполне возможно по заранее просчитанному сценарию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Alexander Shkalikov сказал:

Ну Вам наверное виднее, чем мне и разработчикам ))).

Причём тут разработчики? Даже в Фокал они подчинены дизайнерам. И, в лучшем случае, приняли наименее заметные грили, и с ними делали измерения и финальную настройку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, sewerin said:

Причём тут разработчики? Даже в Фокал они подчинены дизайнерам. И, в лучшем случае, приняли наименее заметные грили, и с ними делали измерения и финальную настройку.

Слово "подчинены" не кажется чересчур категоричным??? 

Фокал не Бэнг анд Олуфсен и не современные Накамичи, где дизайн на первом месте. 

У Фокал мощнейший R&D департамент и лучшая в Европе безэховая камера и поверь, в ущерб звука, они точно ничего не сделают!

И самое прикольное,

что когда, ты же утверждаешь, что такие-то АС или конденсаторы или резисторы, звучат лучше, то тебе должны верить,

а когда я говорю, что много лет слушаю АС, от Диабло до Гранд Утопии, и в совершенно разных КДП и системах, слышу более лучшее звучание АС с одетыми грилями,

и что мои же наблюдения подтвердили разработчики, то это всё фигня.

Что за наивная самоуверенность?

В скрепке, конкретный пример, когда за счет небольшой модернизации, Фокаловцы уменьшили неравномерность АЧХ (достаточно бюджетного твитера) в 2 раза (НЕЗАВИСИМО от требований дизайнеров):

 

TNF123.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да и касательно дизайнеров,

без грилей, Утопия смотрится поинтересней ;-).

Stella-Utopia.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Защитные решетки обладают как минимум тремя негативными воздействиями на звук:

  • Ткань обладает неравномерным поглощением, заглушает больше всего ВЧ, меняет тональный баланс. При настройке системы производитель обычно учитывает это. Большинство систем настроены для работы без защитных решеток. Есть исключения, например Vandersteen.
  • Для снижения интерференции на углах корпуса, производители стараются на СЧ-ВЧ сделать корпус узким, делают радиус на углах. Каркас защитной решетки выполняет обратную функцию. Интерференция на углах усиливается, неравномерность АЧХ становится выше, ухудшается угловая дисперсия.
  • Акустическая ткань не является совершенно прозрачной для движения воздуха, можно заметить, что она от звуковых колебаний вибрирует сама по себе. Ткань обладает массой и механическим гистерезисом. Эти факторы, как правило, снижают детализацию, делают звук менее разборчивым.

 

Некоторые производители грешат тем, что делают звук ярким с завышенной отдачей на ВЧ. При длительном прослушивании многих такой звук утомляет. Защитные решетки отчасти могут исправить нарушенный тональный баланс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо различать грили декоративные и защитные от функциональных .

Мода последних лет на поголовное снятие грилей с акустики - это как раз от непонимания их функции в конструкции акустики как со стороны потребителей, так и со стороны разработчиков.

 

IMG_0347.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Достаточно сравнить цены на Гранд Утопию в верхней  отделке и в нижней, чтобы понять, насколько дизайн значим в умах инженеров ( маркетологов) этого бренда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Купи винтажный приемник на дачу, деревянная решетка в подарок!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, EFaudio сказал:

IMG_0347.JPG

Это решетка от дождя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...