Наши статьи

[nal]

https://www.gazeta.ru/tech/2017/05/15/10674785/death_of_mp3.shtml

Особенно впечатлило вот это: 

"Помимо появления более мощных кодеков среди причин ухода mp3 называют и влияние чрезмерной компрессии на восприятие музыки.

Согласно исследованию, прослушивание «сжатых» песен в формате mp3 усиливало нейтральные и негативные и подавляло позитивные эмоции человека. Ученые предположили, что отрицательные чувства появлялись из-за наличия фонового шума в файлах с таким расширением."

[stereoklop]

И чо? Свято место...  наверняка появятся/лись новые аудио пси-технологии.

[Bato]

А меня особенно впечатлило, что текст исследования недоступен 

[fox2005]

http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=18523

[Bato]

Фуфло: 

1) 1.2 Instrument Sounds We used eight sustained instrument sounds: bassoon (bs), clarinet (cl), flute (fl), horn (hn), oboe (ob), saxophone (sx), trumpet (tp), and violin (vn).

Они оценивали звук, а не музыку.

2) There were 20 undergraduate students hired for the listening test.

Выборка-20 студентов. 

Типичное исследование. 

[doomsmith]

"The results showed that MP3 compression strengthened neutral and negative emotional characteristics such as Mysterious, Shy, Scary, and Sad"

Теперь буду слушать дум только в МП3 

[Bato]

А ещё написано, что гнев оn mp3 не портится. Так что трешу mp3 не страшен

[vitta77]

на мр3 лицензия (теперь уже была), а на формат wav тоже лицензия или это открытый формат?

а то магнитола читает мр3 с карт памяти или флешки, а wav нет...это вот чем надо было руководствоваться чтоб придумать такое....

[kerberos]

13 часа назад, nal сказал:

https://www.gazeta.ru/tech/2017/05/15/10674785/death_of_mp3.shtml

Особенно впечатлило вот это: 

"Помимо появления более мощных кодеков среди причин ухода mp3 называют и влияние чрезмерной компрессии на восприятие музыки.

Согласно исследованию, прослушивание «сжатых» песен в формате mp3 усиливало нейтральные и негативные и подавляло позитивные эмоции человека. Ученые предположили, что отрицательные чувства появлялись из-за наличия фонового шума в файлах с таким расширением."

Какие ученые и как они выяснили, что шум (и какой шум ?) подавляет хорошие эмоции ?

Ясно, что проработка деталей в  верхних частотах, сцена, пространство, сложные реверберации стандартному mp3 от создателей, давалась плохо. Но вот lame, имеет совсем иной уровень. Эта другая ветка. Для аудио в машине и фитнесс плеерах - нормально.

Скорее всего, формат стал "очень плохой" потому, что за него бабло уже получать не получится. 

Ведь тот формат, который приносит бабло, обычно "очень актуальный" и "более качественный". 

Но нам, аудиофилам lossy только для авто, и для спорта. И то, далеко не всех это устроит. 

Сам контейнер mp3 может быть и устарел вместе с фраунгоферофской реализацией.

Но вот фундаментальные алгоритмы - НЕТ. Надо говорить об алгоритмах. Они, в принципе, одни и теже: разбить куски фонограммы по фурье на чистые синусы. Вычеркнуть лишние по психоакустической модели. Записать компактно и численно, параметры оставшихся составляющих (чистых тонов) и сжать по Лемпелю-Зиву. Все остальное это оптимизации, ухищрения, улучшения, ньансы.

Поэтому lossy никак не мертв. Мертво поступление бабла за mp3.  

Фраунгоферы лукавят. 

[baldstump]

Сейчас почти все, так сказать, "обычные" люди называют музыку эмпэ3 и даже вибрациями (vibes). И жалкая кучка несгибаемых аудиофилов ничего не может изменить. Всем это абсолютно безразлично. Кстати поёрничать по поводу влияния шнурков и самовнушения одна из главных тем при упоминании аудиофилии у айфонутых, к примеру.

[MasterCat]

Формат mp3 появился во времена, когда память на портативных устройствах была ограничена и дорога.  Я помню, в 2002 году флэш память на 512 Мбайт была дорогой до неприличия, в ходу была до 128 Mбайт.

Сейчас вполне доступна флэш память на 32 и 64 Гбайт.  Необходимости использовать файлы со сжатием нет.

 

[kerberos]

12 минуты назад, MasterCat сказал:

Формат mp3 появился во времена, когда память на портативных устройствах была ограничена и дорога.  Я помню, в 2002 году флэш память на 512 Мбайт была дорогой до неприличия, в ходу была до 128 Mбайт.

Сейчас вполне доступна флэш память на 32 и 64 Гбайт.  Необходимости использовать файлы со сжатием нет.

 

ну да, в наушниках за 300 рублей lossless сразу раскроется во всей красе

[PXC 450]

В 15.05.2017 at 21:29, nal сказал:

...Ученые предположили, что отрицательные чувства появлялись из-за наличия фонового шума в файлах с таким расширением."

То что шумы возрастают это понято. Ведь битность уменьшается. Но многие современные записи от сжатия ничего не теряют, поскольку они и так закомпрессированы до предела.

В 15.05.2017 at 21:43, stereoklop сказал:

И чо? Свято место...  наверняка появятся/лись новые аудио пси-технологии.

Уже давно есть - AAC (m4a), OGG, WMA и пр.. Они все более совершенны, чем старый добрый MP3. Например, высокобитрейтный AAC по спектрам практически невозможно отличить от исходного WAV. Та же ситуация и с OGG, который к тому же единственный из lossy форматов поддерживает Gapless Playback (т. е. не делает пауз между треками).
А MP3, в подавляющем большинстве случаев, даже при битрейте в 320 кбит/с имеет существенные искажения на ВЧ.

В 16.05.2017 at 09:29, vitta77 сказал:

на мр3 лицензия (теперь уже была), а на формат wav тоже лицензия или это открытый формат?

а то магнитола читает мр3 с карт памяти или флешки, а wav нет...это вот чем надо было руководствоваться чтоб придумать такое....

WAV - отрытый формат (так же как и lossless кодеки FLAC, ALAC и APE).

"Licensing and patents - No licensing required."

https://www.loc.gov/preservation/digital/formats/fdd/fdd000001.shtml

P. S. Собственно это одна из основных причин нелюбви к новоявленному MQA, который, по факту, является закрытым кодеком.

В 16.05.2017 at 10:49, kerberos сказал:

Поэтому lossy никак не мертв. Мертво поступление бабла за mp3.  

Lossy конечно не умер. Просто он активно развивается в лице других кодеков, а в лице MP3 - нет. Почему? Это уже другой вопрос.

21 час назад, MasterCat сказал:

Формат mp3 появился во времена, когда память на портативных устройствах была ограничена и дорога.  Я помню, в 2002 году флэш память на 512 Мбайт была дорогой до неприличия, в ходу была до 128 Mбайт.

Сейчас вполне доступна флэш память на 32 и 64 Гбайт.  Необходимости использовать файлы со сжатием нет.

Поначалу-то проблема даже была не во флеш памяти (которая, понятное дело, тогда была очень дорогая), а в объеме CD, на который собственно и писали MP3. А там всего 700 МБ. Помню, тогда многие восхищались тем, что с помощью MP3 можно было записать на болванку не 1, а целых 10 альбомов. И о качестве тогда мало кто думал (причем это касалось не только владельцев портативных CD-плееров, но и многих владельцев стационарных тоже).

21 час назад, kerberos сказал:

ну да, в наушниках за 300 рублей lossless сразу раскроется во всей красе

Ну, например, американцы, в основном, пользуются itunes store, где вся музыка представляет из себя AAC 256 kbit/s CBR. Качество звука tiunes'овских релизов очень неплохое, даже при прослушивании на стационаре. А уж на комплектных Apple'овских затычках и подавно. Так что lossless кодеки "меломанам обычным" ("musica fun ordinarius" или же, как говорят в простонародье, не аудиофилам ) ни к чему.

[baldstump]

В исходной цитате:

В ‎16‎.‎05‎.‎2017 at 10:49, kerberos сказал:

Поэтому LOSSY никак не мертв.

А в ответе:

 

4 минуты назад, PXC 450 сказал:

LOSSLESS конечно не умер.

 

[PXC 450]

8 минут назад, baldstump сказал:

В исходной цитате:

А в ответе:

Очепятка. 

[egorius]

В 16.05.2017 at 06:31, Bato сказал:

1) 1.2 Instrument Sounds We used eight sustained instrument sounds: bassoon (bs), clarinet (cl), flute (fl), horn (hn), oboe (ob), saxophone (sx), trumpet (tp), and violin (vn).

Они оценивали звук, а не музыку.

Типичные аудиофилы =))